二輪（バイク・自転車）でキャンプ！総合スレ その3
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前スレその１
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1012063425/
前スレその２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1049126870/
関連スレ
「おすすめのツーリングテントは？ ３張り目だ！」登山キャンプ板
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1057571673/
「【秋の】 バイクDeキャンプ 04時 【夜長に】」バイク板
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062159213/
「自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part11」自転車板
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061520178/
いくらなんでも早過ぎるだろう。責任もって旧スレを使いきれよ。
いや、旧スレは林道脇で寝てたとかいう粘着基地外と、そのコバンザメ粘着がお互い引きずりあって、いつまでも埒あかないみたいだから。
6 ：底名無し沼さん：03/11/11 10:01
んじゃ埋め立て無しで、粘着ホイホイって事で放置でつね
厳冬期2輪キャンプの北限はどのへんだろう？北関東あたりが限界か？
北陸も駄目っぽいな
北陸も駄目っぽいな
8 ：底名無し沼さん：03/11/11 18:04
9 ：底名無し沼さん：03/11/11 18:38
厳冬期の二輪キャンプってどんなシュラフで行けばいいのかな？
俺イスカのアルファライト１３００って奴が手頃で暖かそうなので
買おうと思ってるんだけどもっといいのあったら教えてよ。
ちなみにキャンプ自体初めて。ルーテホ泊まる金がないからキャンプしようと思ってる。
俺イスカのアルファライト１３００って奴が手頃で暖かそうなので
買おうと思ってるんだけどもっといいのあったら教えてよ。
ちなみにキャンプ自体初めて。ルーテホ泊まる金がないからキャンプしようと思ってる。
10 ：底名無し沼さん：03/11/11 19:36
そう、３シーズンで十分
>>9
キャンプ初めてなのに、いきなり厳冬期キャンプ？
よっぽど南でないかぎり、やめといたほうが・・・
シュラフ、マット、テント等々の初期投資を考えたら、長期でないかぎり
安宿に泊まったほうが安くあがると思います。
冬季はキャンプ場も閉鎖されて、中に入ることは出来ても水場やトイレが
使えなかったりするし、キャンプ場以外でテントを張れる場所を探すのは
慣れてないと結構苦労しますよ？
まぁ、生きて帰れりゃ苦労も笑い話になりますが(w
キャンプ初めてなのに、いきなり厳冬期キャンプ？
よっぽど南でないかぎり、やめといたほうが・・・
シュラフ、マット、テント等々の初期投資を考えたら、長期でないかぎり
安宿に泊まったほうが安くあがると思います。
冬季はキャンプ場も閉鎖されて、中に入ることは出来ても水場やトイレが
使えなかったりするし、キャンプ場以外でテントを張れる場所を探すのは
慣れてないと結構苦労しますよ？
まぁ、生きて帰れりゃ苦労も笑い話になりますが(w
>>9
>>ちなみにキャンプ自体初めて。ルーテホ泊まる金がないからキャンプしようと思ってる。
この時点でかなり無謀！
ホテル泊まる金無いってビジホならそれほど高くない
テントはあるの？今の時期は、安物テントは売ってないよ
テント代出せるならビジホに泊まれ、それがだめならｽｯﾊﾟﾘ諦めろ
>>ちなみにキャンプ自体初めて。ルーテホ泊まる金がないからキャンプしようと思ってる。
この時点でかなり無謀！
ホテル泊まる金無いってビジホならそれほど高くない
テントはあるの？今の時期は、安物テントは売ってないよ
テント代出せるならビジホに泊まれ、それがだめならｽｯﾊﾟﾘ諦めろ
16 ：9：03/11/11 22:44
やっぱ無謀かな？寒さには強い方なんだけどね。
消防の頃はよくランニング一枚で通してたよ。
テントはあるよ。アルペンで買った５０００円のキャンプマンが。
行き先は１月～２月ごろは南伊豆か南房総あたりを考えてる。
その前にまず１２月３日に秩父夜祭り見にいくついでに帰りにキャンプしてみるつもり。
消防の頃はよくランニング一枚で通してたよ。
テントはあるよ。アルペンで買った５０００円のキャンプマンが。
行き先は１月～２月ごろは南伊豆か南房総あたりを考えてる。
その前にまず１２月３日に秩父夜祭り見にいくついでに帰りにキャンプしてみるつもり。
探せば3000円台のビジネスホテル(ビジネス旅館）ぐらいならばあるよね。
民宿素泊まりでも、4000円ぐらいからある。
健康ランドもそれなりのお値段。
バイクは十分な睡眠が取れないと、次の日の運転に支障が出る。
素直に屋根のあるところに泊まった方がいいと思うけどな。
もしどうしてもキャンプしたいのならば、近場の低山あたりでキャンプして、慣らしたほうがいいのでは？
民宿素泊まりでも、4000円ぐらいからある。
健康ランドもそれなりのお値段。
バイクは十分な睡眠が取れないと、次の日の運転に支障が出る。
素直に屋根のあるところに泊まった方がいいと思うけどな。
もしどうしてもキャンプしたいのならば、近場の低山あたりでキャンプして、慣らしたほうがいいのでは？
寒さに震えながらも、なんとか寝る
↓
そのまま永眠
↓
そのまま永眠
20 ：底名無し沼さん：03/11/11 22:58
アルファライト１３００の場合適応温度－２２度って書いてあるんだけど、
やっぱこの数値ってサバ読んでるのかな？
やっぱこの数値ってサバ読んでるのかな？
とにかく初めてなら近場で予行演習1泊してみた方がいい
足りない装備とかにも気付くかもしれん
足りない装備とかにも気付くかもしれん
22 ：底名無し沼さん：03/11/11 23:16
凍死は気持ちの良い死に方の一つとはいえ、よく熟考してくらはい。
最近のシュラフは良く出来てるから、なんとかなるとは思うけど、
責任は取れないから・・・。
テントのジッパーが凍りついて出れなくなったりするのも、笑い話に
できるしね。
あと、厳冬期用のシュラフは通常のキャンプシーズンには使えないから、
コストパフォーマンスが良いとはいえない点も注意。
厳冬期キャンプの過ごし方としては、
「このままでは凍死する！」とうい正当な理由にもとづき、
女性と人肌で暖めあうのが理想なんですが（藁
最近のシュラフは良く出来てるから、なんとかなるとは思うけど、
責任は取れないから・・・。
テントのジッパーが凍りついて出れなくなったりするのも、笑い話に
できるしね。
あと、厳冬期用のシュラフは通常のキャンプシーズンには使えないから、
コストパフォーマンスが良いとはいえない点も注意。
厳冬期キャンプの過ごし方としては、
「このままでは凍死する！」とうい正当な理由にもとづき、
女性と人肌で暖めあうのが理想なんですが（藁
24 ：底名無し沼さん：03/11/11 23:22
26 ：819海苔：03/11/12 01:44
年末年始6日間で東京ー下北半島 2000km
やったことありまつ むかーし
DT50で大平洋沿いに北上 岩手までは雪はないです
巡行75km/hくらいで昼も夜も走りました 気温は-2～-11C
体感温度は換算出-50Cくらいでしょうか
呼吸をかなり速くし 有酸素運動のようでした
三沢あたりの松林で2泊しました
帰ってきて2週間経ち、両手両足の皮が分厚く脱皮したのには驚きました、
やったことありまつ むかーし
DT50で大平洋沿いに北上 岩手までは雪はないです
巡行75km/hくらいで昼も夜も走りました 気温は-2～-11C
体感温度は換算出-50Cくらいでしょうか
呼吸をかなり速くし 有酸素運動のようでした
三沢あたりの松林で2泊しました
帰ってきて2週間経ち、両手両足の皮が分厚く脱皮したのには驚きました、
キャンプツーリングでも、非常事態のことを考えて
ホテルに泊まって自宅まで電車で帰る程度の現金は持ってく俺。
ホテルに泊まって自宅まで電車で帰る程度の現金は持ってく俺。
28 ：底名無し沼さん：03/11/12 11:52
22+24+25
サル3匹ﾊｹｰﾝ!!
サル3匹ﾊｹｰﾝ!!
29 ：25：03/11/12 12:34
＞28
お前はそのような体験は無いの？ｳｷｯ！
お前はそのような体験は無いの？ｳｷｯ！
30 ：底名無し沼さん：03/11/12 12:41
このスレッドに住みついている馬鹿=ゴミ捨て場で寝るオッサン隔離成功お祝いキャンペーン中！
31 ：底名無し沼さん：03/11/12 12:44
＞30 このスレに持ち込むな。ガキ。
32 ：25：03/11/12 12:47
荒らしはスルーを徹底しましょ。
マターリですよ。
マターリですよ。
33 ：底名無し沼さん：03/11/12 13:05
煽りに叩きは火に油
35 ：前スレ894(本物） ◆Ddl2v9zhRY ：03/11/12 13:28
>33
心配ご無用。分かってますよ。
だいたい前スレも後半は俺じゃないし(w
心配ご無用。分かってますよ。
だいたい前スレも後半は俺じゃないし(w
最初の一行だけ持って来るところに作為を感じるな。
本来なら全文もって来るだろ。
いやいや、これはほんのひとりごと。。。。
本来なら全文もって来るだろ。
いやいや、これはほんのひとりごと。。。。
37 ：底名無し沼さん：03/11/12 14:59
>36 アブラを注ぐな
38 ：底名無し沼さん：03/11/12 21:09
>帰ってきて2週間経ち、両手両足の皮が分厚く脱皮したのには驚きました、
すんごいリアルだね。俺もやってみようかな(w
すんごいリアルだね。俺もやってみようかな(w
39 ：底名無し沼さん：03/11/12 21:27
>俺もやってみようかな(w
一歩間違えると…怖いよー！
一歩間違えると…怖いよー！
40 ：底名無し沼さん：03/11/12 23:33
みんな冬場はツーリングキャンプでは何食ってますか？
荷物に微妙な余裕があるので色々工夫できると思いますが。
俺はアルファ米とレトルトカツ丼。それとレトルト豚汁です。さびしいです。
荷物に微妙な余裕があるので色々工夫できると思いますが。
俺はアルファ米とレトルトカツ丼。それとレトルト豚汁です。さびしいです。
41 ：底名無し沼さん：03/11/12 23:44
キムチなべ
金目鯛なべ
モツなべ
カニなべ
常夜なべ（豚肉の酒しゃぶ）
肉なべ
いわしつみれなべ
圧倒的になべが多いね。
金目鯛なべ
モツなべ
カニなべ
常夜なべ（豚肉の酒しゃぶ）
肉なべ
いわしつみれなべ
圧倒的になべが多いね。
42 ：底名無し沼さん：03/11/13 00:42
>>40
荷物軽くしたいんで、いつもスーパーで買ってるわ・・
荷物軽くしたいんで、いつもスーパーで買ってるわ・・
43 ：底名無し沼さん：03/11/13 01:05
>いつもスーパーで買ってるわ・・
なに買ってるの？お惣菜？
なに買ってるの？お惣菜？
44 ：42：03/11/13 16:28
47 ：40：03/11/13 22:02
>45
ああ！あのアルミホイルの鍋に入ったヤツですね！
確かに手軽で旨そう！！
俺も今度やってみよ。
ああ！あのアルミホイルの鍋に入ったヤツですね！
確かに手軽で旨そう！！
俺も今度やってみよ。
48 ：底名無し沼さん：03/11/17 21:28
age
49 ：底名無し沼さん：03/11/17 22:05
で、なに食ってるよ？＞48
50 ：キツネ：03/11/18 19:58
51 ：トンビ：03/11/18 19:59
52 ：やくざ：03/11/18 20:54
>>49
もみあげ
もみあげ
54 ：底名無し沼さん：03/11/18 22:43
さて、そろそろツーリングもおわりかな。
55 ：底名無し沼さん：03/11/19 00:10
さて、そろそろこのスレもおわりかな。すっかり糞雑談スレと化したし。
今年っつうか来年の元旦宗谷いく人おる？
>>56
こっち↓の311から解説されてる。すごいわ。
【宗谷で】北海道ﾂｰﾘﾝｸﾞ2003 11周目【反省会】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1066349981/l50
こっち↓の311から解説されてる。すごいわ。
【宗谷で】北海道ﾂｰﾘﾝｸﾞ2003 11周目【反省会】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1066349981/l50
58 ：底名無し沼さん：03/11/19 13:17
今からが真のツーリングシーズン。
昨日夜友人とメッセンジャーで話してて、流れでそのままバイク二台で温泉へ。
温泉っつっても地元の人間しか知らない湧き温泉なので管理人もいないしほぼ貸切。
こういうちょっとしたショートツーリングもいいなあと改めて実感。
温泉っつっても地元の人間しか知らない湧き温泉なので管理人もいないしほぼ貸切。
こういうちょっとしたショートツーリングもいいなあと改めて実感。
>>59
キャンプじゃないじゃん。
キャンプじゃないじゃん。
61 ：底名無し沼さん：03/11/19 23:12
冬にキャンプする奇特な椰子、
テント内での防寒どうしてる?
二輪だとシュラフの大きさも限度あるから、
俺はあるだけ着込んで酒飲んで寝る。
それでも寒くて眠れないことある・・
シュラフはモンベルのバロウバッグ#3。
テント内での防寒どうしてる?
二輪だとシュラフの大きさも限度あるから、
俺はあるだけ着込んで酒飲んで寝る。
それでも寒くて眠れないことある・・
シュラフはモンベルのバロウバッグ#3。
チョコレート食べて、ズボンのフリースはいて、テントシューズ＋首元マフラー
化繊６００ｇの寝袋。＋イスカのインナー＋ウェザテのカバー
化繊６００ｇの寝袋。＋イスカのインナー＋ウェザテのカバー
バロウバッグ#3と、同程度の大きさの羽毛シュラフを買えば余裕～
あとテントマット（ペラペラの銀マット）を、
寝床用マットと併用すれば地面からの冷気を遮断できます。
あとテントマット（ペラペラの銀マット）を、
寝床用マットと併用すれば地面からの冷気を遮断できます。
>>59
おお、ｻﾝｸｽコ。
>>61
冬っていっても南と北じゃ全然違うが､
シェラフだけはしっかり金かけないと死ぬよ。
冬の北海道ﾚﾍﾞﾙなら-30℃対応にゴアのｼｪﾗﾌｶﾊﾞｰ＋ｴｱﾏｯﾄで
最悪の状況になっても死なない。・・・多分だが。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ使うとかすれば積みも問題ないよ。
（俺は自転車だが余裕で積める）
おお、ｻﾝｸｽコ。
>>61
冬っていっても南と北じゃ全然違うが､
シェラフだけはしっかり金かけないと死ぬよ。
冬の北海道ﾚﾍﾞﾙなら-30℃対応にゴアのｼｪﾗﾌｶﾊﾞｰ＋ｴｱﾏｯﾄで
最悪の状況になっても死なない。・・・多分だが。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ使うとかすれば積みも問題ないよ。
（俺は自転車だが余裕で積める）
ストーブ買う予定なんだけど、コールマン(exponent)のデタッチャブルと
スノーピークのギガパワーＷＧとどっちがいいかねぇ？
スノーピークのギガパワーＷＧとどっちがいいかねぇ？
67 ：底名無し沼さん：03/11/21 21:00
>>55 糞レス決定
>>66
迷わず、MSR。
迷わず、MSR。
>>66
MSRのｳｨｽﾊﾟｰﾗｲﾄ・ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌﾗｲかｵﾌﾟﾁﾏｽのノバ。
MSRのｳｨｽﾊﾟｰﾗｲﾄ・ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌﾗｲかｵﾌﾟﾁﾏｽのノバ。
ＭＳＲ五月蝿くない？
ドラゴンフライはうるさい。
ウィスパーライトはもう少し静か。
ウィスパーライトはもう少し静か。
73 ：底名無し沼さん：03/11/29 00:19
保守
74 ：底名無し沼さん：03/11/29 00:48
この季節に自転車でキャンプツーリングしている
ツワモノはおらぬか？
ツワモノはおらぬか？
75 ：オ－タ：03/11/29 01:56
私は今、感動と感激そして素晴らしい空間の中に立っています。
心の奥底からわき上がる皆様に対する感謝と熱い思いを止めることが出来ません。
カウンドダウンが始まってからかなりの時間がたちました。
いよいよ今日がこのガウン姿が最後となります。
思えば右も左も分からない青年が力道山の手によってブラジルから連れ戻されました。
それから３８年の月日が流れてしまいました。
最初にこのリングに立ったときは興奮と緊張で胸が張り裂けんばかりでしたが、今日はこのような大勢の皆様の前で最後のご挨拶が出来る ということは本当に熱い思いで言葉になりません。
私は色紙にいつの日か闘魂という文字を書くようになりました。
そしてある人が燃える闘魂と名付けてくれました。
闘魂とは己に打ち勝つことそして闘いを通じて己の魂を磨いていくことだと思います。
最後に私から皆様にメッセージを贈りたいと思います。
人は歩みを止めたときに、そして挑戦をあきらめたときに年老いていくのだと思います。
この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ。行けば分かるさ。ありがとう！
心の奥底からわき上がる皆様に対する感謝と熱い思いを止めることが出来ません。
カウンドダウンが始まってからかなりの時間がたちました。
いよいよ今日がこのガウン姿が最後となります。
思えば右も左も分からない青年が力道山の手によってブラジルから連れ戻されました。
それから３８年の月日が流れてしまいました。
最初にこのリングに立ったときは興奮と緊張で胸が張り裂けんばかりでしたが、今日はこのような大勢の皆様の前で最後のご挨拶が出来る ということは本当に熱い思いで言葉になりません。
私は色紙にいつの日か闘魂という文字を書くようになりました。
そしてある人が燃える闘魂と名付けてくれました。
闘魂とは己に打ち勝つことそして闘いを通じて己の魂を磨いていくことだと思います。
最後に私から皆様にメッセージを贈りたいと思います。
人は歩みを止めたときに、そして挑戦をあきらめたときに年老いていくのだと思います。
この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ。行けば分かるさ。ありがとう！
76 ：底名無し沼さん：03/11/29 03:26
77 ：底名無し沼さん：03/12/06 00:16
チャリ用スパイクタイヤ買った。
冬シュラフ買った。
テントは泣く子も同情するCANPMANブランド。
よーし、正月休みは北海道でこいでみるか。
冬シュラフ買った。
テントは泣く子も同情するCANPMANブランド。
よーし、正月休みは北海道でこいでみるか。
78 ：底名無し沼さん：03/12/06 14:47
>77
無事に帰ってきてね。
無事に帰ってきてね。
保守
80 ：Ｋ．Ｎ：03/12/13 13:20
只の夢です。
定年後、サイドカー付き単車を購入し、愛犬と妻を乗せて北海の山から南下し日本中の山を歩いてみたい。
定年後、サイドカー付き単車を購入し、愛犬と妻を乗せて北海の山から南下し日本中の山を歩いてみたい。
81 ：底名無し沼さん：03/12/13 16:31
>80
>愛犬と妻を乗せて
実際、定年後になったら「愛犬だけを乗せて」に気が変わるに500セクハラクリニック。
>愛犬と妻を乗せて
実際、定年後になったら「愛犬だけを乗せて」に気が変わるに500セクハラクリニック。
Ｋ．Ｎタンがリア消防だったらこわい。
Ｋ．Ｎタンがリア消防に５００００ペリカ
84 ：底名無し沼さん：03/12/19 13:53
これから仕事サボって、冬装備買いに行くage
>>84
ike
ike
保守
>>84
katta?
katta?
88 ：底名無し沼さん：04/01/01 20:47
冬の北海道じゃ、シュラフの綿は１キロはほしいです（－３０度くらいに対応するやつ）。
それにプラス、インナーシーツとシュラフカバー。
下にひくテントマットは銀の厚いやつでオーケー。
テントはゴアテックスがいいが、普通のテントでもいいよ。
テントなんてどんなテント使っても布１枚で防寒性なんてないもの。
毎年この装備で２月の真冬にキャンプします。
それにプラス、インナーシーツとシュラフカバー。
下にひくテントマットは銀の厚いやつでオーケー。
テントはゴアテックスがいいが、普通のテントでもいいよ。
テントなんてどんなテント使っても布１枚で防寒性なんてないもの。
毎年この装備で２月の真冬にキャンプします。
77です。
自転車を北海道に送れなかったので、電車と徒歩で納沙布岬にキャンプしに行きました。
暖冬のおかげで、寒さは予想していたほどでなくて結構快適に過ごせました。
むしろ途中の駅寝の方がコンクリに体温奪われて凍えた。
寒さよりも難儀だったのが風。岬の突端の吹きさらしを容赦なく北風が吹き付けましたが、
キャンプマンテントはひしゃげて潰れて惨憺たる状態。
寒さではなく、ポールが折れないか、フライが飛ばされないかが心配で寝られませんでした。
だって、風下に街宣車が駐車してあったんだもん。
2輪旅じゃないのでsage
自転車を北海道に送れなかったので、電車と徒歩で納沙布岬にキャンプしに行きました。
暖冬のおかげで、寒さは予想していたほどでなくて結構快適に過ごせました。
むしろ途中の駅寝の方がコンクリに体温奪われて凍えた。
寒さよりも難儀だったのが風。岬の突端の吹きさらしを容赦なく北風が吹き付けましたが、
キャンプマンテントはひしゃげて潰れて惨憺たる状態。
寒さではなく、ポールが折れないか、フライが飛ばされないかが心配で寝られませんでした。
だって、風下に街宣車が駐車してあったんだもん。
2輪旅じゃないのでsage
90 ：底名無し沼さん：04/01/15 20:14
保守
91 ：底名無し沼さん：04/01/22 22:52
この時期キャンプするなら、寝る前にコッフェルに
水を移しておくのをお忘れなく。
ポリタンの口の部分が凍っちゃうと悲惨だぜ。
水を移しておくのをお忘れなく。
ポリタンの口の部分が凍っちゃうと悲惨だぜ。
92 ：底名無し沼さん：04/01/23 20:54
>>91
テントに入れとけばいいじゃん。
テントに入れとけばいいじゃん。
もっといいのはペットボトルで湯たんぽにする。
場所によっちゃ、ﾃﾝﾄの中だと凍るぞ。
どうしても凍らせたくないようなモノは
ｼｪﾗﾌとｼｪﾗﾌｶﾊﾞｰの間に入れておく。
どうしても凍らせたくないようなモノは
ｼｪﾗﾌとｼｪﾗﾌｶﾊﾞｰの間に入れておく。
95 ：底名無し沼さん：04/02/05 23:59
キャンプ場にフリーエリアあるじゃないですか？夜中に行くと管理人が
不在でただ入れたりしますが、そういうとこは無料で使っちゃって
いいんですかねえ・・・・？
不在でただ入れたりしますが、そういうとこは無料で使っちゃって
いいんですかねえ・・・・？
自分は受け付け終了後に到着した場合は、そのままテント張っちゃって翌朝自己申告
でも、管理人が来る前に出発なら管理棟に料金包んだ「泊まったよ」って紙切れをガムテで張りつけ
管理棟が無い場合は、どうしようもないのでそのまま
現場に行ってから「使用許可は役場に」とか書いてあるとどうしようもないな
殆ど無料キャンプ場か林道奥なので、有料キャンプ場に泊まること少ないけど
でも、管理人が来る前に出発なら管理棟に料金包んだ「泊まったよ」って紙切れをガムテで張りつけ
管理棟が無い場合は、どうしようもないのでそのまま
現場に行ってから「使用許可は役場に」とか書いてあるとどうしようもないな
殆ど無料キャンプ場か林道奥なので、有料キャンプ場に泊まること少ないけど
サイクルスポーツ誌に自転車冬季シベリア横断の記事がある。
－40℃まで下がったそうだがそれなりの知識や技術や装備があればできるもんだ。
－40℃まで下がったそうだがそれなりの知識や技術や装備があればできるもんだ。
>>97
志抜きになればなんでもできる！
志抜きになればなんでもできる！
99 ：底名無し沼さん：04/02/08 17:45
1泊2日で温泉でも入ってくる。
自転車＋キャンプ装備、無雪地帯で
自転車＋キャンプ装備、無雪地帯で
101 ：底名無し沼さん：04/02/13 22:55
あげとくよ
102 ：底名無し沼さん：04/02/15 01:06
春一番もやってきたことだし
そろそろツーリングも気持ちのいい季節が
やってくるね。
そろそろツーリングも気持ちのいい季節が
やってくるね。
これから4月まではオフシーズンだよ。
花粉症なんで。
チャリ海苔にはつらい。
花粉症なんで。
チャリ海苔にはつらい。
>>96
林道の奥とかだと、テント張って朝方 虫がいっぱい付いてたりして嫌じゃない？
ああ虫怖い
でも、誰も居ない静かな場所でキャンプは結構いいよね。
俺も今年は林道奥でやってみようかな。 (((゜д゜;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ 足音とか聞こえてきたりしたら怖いなぁ･･･
林道の奥とかだと、テント張って朝方 虫がいっぱい付いてたりして嫌じゃない？
ああ虫怖い
でも、誰も居ない静かな場所でキャンプは結構いいよね。
俺も今年は林道奥でやってみようかな。 (((゜д゜;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ 足音とか聞こえてきたりしたら怖いなぁ･･･
105 ：底名無し沼さん：04/02/15 13:03
>104
何度キャンプしても一人だと夜中は怖いよ。
夜中にテントの外で足音とかするとマジびびる。
たとえ動物の足音とわかっていても怖いね。
一度テントの外の足音で目が覚めたとき、あまりの
恐怖で「あおーーー！」て叫んだんだけど、相手（動物）も
それに驚いた様で「スタタタタ」って足跡残して逃げてった。
それでもキャンプは続けるけどね。
何度キャンプしても一人だと夜中は怖いよ。
夜中にテントの外で足音とかするとマジびびる。
たとえ動物の足音とわかっていても怖いね。
一度テントの外の足音で目が覚めたとき、あまりの
恐怖で「あおーーー！」て叫んだんだけど、相手（動物）も
それに驚いた様で「スタタタタ」って足跡残して逃げてった。
それでもキャンプは続けるけどね。
>>103
旅行に出たら花粉症が治まった。
杉花粉なんだけど、湯布院から阿蘇の間のやまなみハイウェイの入り口に
ものすごい量の杉があったけど、大丈夫だった。
その他地域でも、今住んでるところより症状が低かった。
蝋燭ランタン・インナーシュラフ&カバーを買ったので、早く使いたい今日この頃。
でも買ったのは去年の阪神優勝セールｗ
旅行に出たら花粉症が治まった。
杉花粉なんだけど、湯布院から阿蘇の間のやまなみハイウェイの入り口に
ものすごい量の杉があったけど、大丈夫だった。
その他地域でも、今住んでるところより症状が低かった。
蝋燭ランタン・インナーシュラフ&カバーを買ったので、早く使いたい今日この頃。
でも買ったのは去年の阪神優勝セールｗ
107 ：底名無し沼さん：04/02/15 15:44
折りたたみ自転車で野宿旅した人いますか？
109 ：底名無し沼さん：04/02/15 21:27
大阪っぽいね。
ああいう出先の絵を描くのに憧れる。
写真でも良いけど、ああいう鉛筆タッチで素朴な風景というか田舎？
を表現できたらなーと思う今日この頃。
写真でも良いけど、ああいう鉛筆タッチで素朴な風景というか田舎？
を表現できたらなーと思う今日この頃。
112 ：107：04/02/15 23:25
>>108
どうもです。
折りたたみ自転車を購入して、電車+折りたたみ自転車散歩をやってみようかなーと思って質問させていただきました。
いずれは野宿も考えていますが、折りたたみでは体に対する負担が大きそうですね。
普段はバイクに野宿道具を乗せていますので、野宿道具も大きくしがちです。
コンパクトにする工夫も必要のようです。
電車+折りたたみで、こんなサイトがありました。
ＦＯＬＤＩＮＧＢＩＫＥ ＰＯＴＴＥＲＩＮＧ ＤＩＡＲＹ
http://www7.plala.or.jp/kimionet/T1.htm
どうもです。
折りたたみ自転車を購入して、電車+折りたたみ自転車散歩をやってみようかなーと思って質問させていただきました。
いずれは野宿も考えていますが、折りたたみでは体に対する負担が大きそうですね。
普段はバイクに野宿道具を乗せていますので、野宿道具も大きくしがちです。
コンパクトにする工夫も必要のようです。
電車+折りたたみで、こんなサイトがありました。
ＦＯＬＤＩＮＧＢＩＫＥ ＰＯＴＴＥＲＩＮＧ ＤＩＡＲＹ
http://www7.plala.or.jp/kimionet/T1.htm
113 ：底名無し沼さん：04/02/16 00:29
>>108
いい感じだなー
>>112
10万出すなら、結構走れる折りたたみ自転車はあるよ。
GIANT MR-4
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/mr4f.html
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056033746/l50
BD-1
ttp://www.mizutanibike.co.jp/Folding/r_m/index.html
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074261536/l50
KHS F20R
ttp://www.khsjapan.com/f20r-2/f20r.html
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065106709/l50
参考スレ（自転車板より）
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073699537/l50
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071679811/l50
いい感じだなー
>>112
10万出すなら、結構走れる折りたたみ自転車はあるよ。
GIANT MR-4
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/mr4f.html
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056033746/l50
BD-1
ttp://www.mizutanibike.co.jp/Folding/r_m/index.html
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074261536/l50
KHS F20R
ttp://www.khsjapan.com/f20r-2/f20r.html
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065106709/l50
参考スレ（自転車板より）
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073699537/l50
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071679811/l50
走りのいい折りたたみはあるけど
キャンプ装備が積める折りたたみってあるのかな
工夫すれば可能かもしれないけど苦労するだろうね。
自走距離が長くないなら背負うという手もあるけど
ある程度まとまった距離なら地獄だよ。
キャンプを想定して
長距離を自走する場合があるなら
MTB クロスバイク、シクロクロス、ツーリング車などで
しっかりしたキャリアがつけられるモデルにするのが無難かと。
折りたたみでなくても車輪やペダルやキャリアなどを外して
輪行袋に入れれば電車に持ち込めるしね。
キャンプ装備が積める折りたたみってあるのかな
工夫すれば可能かもしれないけど苦労するだろうね。
自走距離が長くないなら背負うという手もあるけど
ある程度まとまった距離なら地獄だよ。
キャンプを想定して
長距離を自走する場合があるなら
MTB クロスバイク、シクロクロス、ツーリング車などで
しっかりしたキャリアがつけられるモデルにするのが無難かと。
折りたたみでなくても車輪やペダルやキャリアなどを外して
輪行袋に入れれば電車に持ち込めるしね。
やってる人はいるみたいだね。サス付きだとトラブルが心配だけど。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ryousuke/cycling/20010506/20010506.html
折りたたみじゃないけど小径車でやってる。
http://homepage2.nifty.com/kero-pone/index.htm
>>115
前輪外すだけならMTBも同じ。
後輪も外すなら
やり方さえわかってればMTB（スポーツ車）の方が簡単。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ryousuke/cycling/20010506/20010506.html
折りたたみじゃないけど小径車でやってる。
http://homepage2.nifty.com/kero-pone/index.htm
>>115
前輪外すだけならMTBも同じ。
後輪も外すなら
やり方さえわかってればMTB（スポーツ車）の方が簡単。
ＭＴＢ長距離辛くない？と言いたかったんだけど
あっレスがついていました。
変なことになってスマソ
変なことになってスマソ
>>117
キャンプツーリングが前提ということで
MTBはXC系リアサス無しのタイプしか頭になかったんで。
このタイプならタイヤをオンロード用にすれば結構距離を走れるのでは。
フルサスやFR系DH系なら確かに長距離はしんどい。
キャンプツーリングが前提ということで
MTBはXC系リアサス無しのタイプしか頭になかったんで。
このタイプならタイヤをオンロード用にすれば結構距離を走れるのでは。
フルサスやFR系DH系なら確かに長距離はしんどい。
∧＿∧ ΛΛ
（ ´∀｀）∬ ∬ (ﾟДﾟ)
（__ ⊃目 目⊂ ﾉ
し＿＿）┳━┳ (＿っ
また～りしましょ！
それぞれの観点のレスだから
（ ´∀｀）∬ ∬ (ﾟДﾟ)
（__ ⊃目 目⊂ ﾉ
し＿＿）┳━┳ (＿っ
また～りしましょ！
それぞれの観点のレスだから
122 ：107：04/02/16 22:25
みなさん、参考意見いろいろどうもです。
本格的な輪行は想定しておらず、長距離自走も考えていません。（最大で70ｋｍ/日程度）
キャンプ用具も軽量シュラフまたは、シュラフカバーシュラフシーツと軽量テント等を組み合わせていこうかなーと思っております。
あるいは無理せず屋根のある場所に宿泊と。
ツーリング車をばらして輪行袋に入れたら、戻せなくなりそうな気がしますので、折りたたみにしようかなと思っておりました。
最初から10万クラスへ投資するのもいかがなものかという事で、DAHONの折りたたみATBを考えています。
http://www.rakuten.co.jp/trycycle/377379/420999/528300/
輪行には少し重いのですが、走行とのバランスを考えてこれぐらいにしようかと思っております。
林道・ダートを走るつもりはありません。
いかがでしょうか？
本格的な輪行は想定しておらず、長距離自走も考えていません。（最大で70ｋｍ/日程度）
キャンプ用具も軽量シュラフまたは、シュラフカバーシュラフシーツと軽量テント等を組み合わせていこうかなーと思っております。
あるいは無理せず屋根のある場所に宿泊と。
ツーリング車をばらして輪行袋に入れたら、戻せなくなりそうな気がしますので、折りたたみにしようかなと思っておりました。
最初から10万クラスへ投資するのもいかがなものかという事で、DAHONの折りたたみATBを考えています。
http://www.rakuten.co.jp/trycycle/377379/420999/528300/
輪行には少し重いのですが、走行とのバランスを考えてこれぐらいにしようかと思っております。
林道・ダートを走るつもりはありません。
いかがでしょうか？
123 ：底名無し沼さん：04/02/16 23:03
>>122
やめといたほうがいい。
畳んでは大きく、重たく、太いタイヤとサスペンションのせいで漕いでも漕いでも
前には進まない、MTBとしては強度不足と、中途半端な部分が全て裏目に出てるタ
イプだな。
あと通信販売もやめておくべき。どんな状態で自転車が送られてくるか分からないから。
５万円以内という縛りだったら、オレだったら実物が見れるという条件で、
http://www.tokyobike.com/
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/five.html
の組み合わせにする。
オレだったら、
やめといたほうがいい。
畳んでは大きく、重たく、太いタイヤとサスペンションのせいで漕いでも漕いでも
前には進まない、MTBとしては強度不足と、中途半端な部分が全て裏目に出てるタ
イプだな。
あと通信販売もやめておくべき。どんな状態で自転車が送られてくるか分からないから。
５万円以内という縛りだったら、オレだったら実物が見れるという条件で、
http://www.tokyobike.com/
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/five.html
の組み合わせにする。
オレだったら、
>>122
折りたたみはやめたほうがいいよ。俺の友達で途中でぶっ壊れたやついるから。
というより俺と一緒にサイクルツーリングを楽しんでて、急に止まったかと思うと
フレームの連結部分が変形した。まぁ結構強い衝撃があったわけだが、
荷物を積んで走るわけだし、ツーリング車にしたら？
組み立てだって難しいわけじゃないんだし、慣れれば簡単。
ちなみに自分は林道も走るのでダブルサスペンションのディスクブレーキマウンテン（FR)を愛用してます。
かなり重たい上にダブルサスだからかなり疲れる。けど壊れたこともないし、分解も簡単。信頼してます。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/gj2.html
これなんてどう？値段は二倍ぐらいするけど、めったに買い換えるものじゃないんだからいいと思いますよ。
折りたたみはやめたほうがいいよ。俺の友達で途中でぶっ壊れたやついるから。
というより俺と一緒にサイクルツーリングを楽しんでて、急に止まったかと思うと
フレームの連結部分が変形した。まぁ結構強い衝撃があったわけだが、
荷物を積んで走るわけだし、ツーリング車にしたら？
組み立てだって難しいわけじゃないんだし、慣れれば簡単。
ちなみに自分は林道も走るのでダブルサスペンションのディスクブレーキマウンテン（FR)を愛用してます。
かなり重たい上にダブルサスだからかなり疲れる。けど壊れたこともないし、分解も簡単。信頼してます。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/gj2.html
これなんてどう？値段は二倍ぐらいするけど、めったに買い換えるものじゃないんだからいいと思いますよ。
>>123
>>124
うーん。
ずばっといわれると、考えてしまいますねえ。
参照したページは機種紹介だけで、通信販売を利用する気は元よりなかったのですが、お二人の意見に共通される強度不足は怖いですね。
バイクツーリング中の四国の山中（439号線）で、バイクのフロントギアを止める螺子破損という目に遭ってしまった私としては、山中で走れなくなる恐怖は身につまされる思いです。
当初は、数時間の電車輪行(首都圏JR・私鉄）を考えていたのですが、移動欲に取り付かれている自分としては、目標値をあげすぎたかもしれません。
ちょっと時間をかけて、実物を見ながら考えていきたいと思います。
無理をせずに二段階に分ける事も考えた方がいいかもしれませんね。
1折りたたみ自転車電車でお散歩
2本格的な輪行
>>124
うーん。
ずばっといわれると、考えてしまいますねえ。
参照したページは機種紹介だけで、通信販売を利用する気は元よりなかったのですが、お二人の意見に共通される強度不足は怖いですね。
バイクツーリング中の四国の山中（439号線）で、バイクのフロントギアを止める螺子破損という目に遭ってしまった私としては、山中で走れなくなる恐怖は身につまされる思いです。
当初は、数時間の電車輪行(首都圏JR・私鉄）を考えていたのですが、移動欲に取り付かれている自分としては、目標値をあげすぎたかもしれません。
ちょっと時間をかけて、実物を見ながら考えていきたいと思います。
無理をせずに二段階に分ける事も考えた方がいいかもしれませんね。
1折りたたみ自転車電車でお散歩
2本格的な輪行
>>125
あとロード車もやめたほうがいいと思うよ。
ロード車は基本的に荷物を積むことを考えて作られてないから、折りたたみ以上に壊れやすいかもね。
自転車は壊れても、最低限走れる状態にするのは結構容易です。故障を直しながら行くというのも
面白いと思います。自分はパンクくらいしか経験ありません。友達はチャリダー初心者だったのでなおしてあげました。
めったに買い換えないだけあって慎重に選んだほうがいいと思います。
あとロード車もやめたほうがいいと思うよ。
ロード車は基本的に荷物を積むことを考えて作られてないから、折りたたみ以上に壊れやすいかもね。
自転車は壊れても、最低限走れる状態にするのは結構容易です。故障を直しながら行くというのも
面白いと思います。自分はパンクくらいしか経験ありません。友達はチャリダー初心者だったのでなおしてあげました。
めったに買い換えないだけあって慎重に選んだほうがいいと思います。
127 ：底名無し沼さん：04/02/17 00:03
>>126
オイオイ、ロードはそんなにやわくないよ。
100キロ近い欧米人が、何時間も馬力かけて走っても何ともないんだから。
新素材を使ったフレームが、製造の経験不足のため折れたという話は聞いた
ことはあるが。
それよりもドロップハンドルに慣れれるかどうか。オレにはもうドロップハンドル＋
STIレバー（ブレーキと変速が一体化した物）以外は考えられないが。
ただ２万円以下の折りたたみは絶対に避けるべき。普通に街乗りで折れるのは、
消費者センターのレポートにもある。
オイオイ、ロードはそんなにやわくないよ。
100キロ近い欧米人が、何時間も馬力かけて走っても何ともないんだから。
新素材を使ったフレームが、製造の経験不足のため折れたという話は聞いた
ことはあるが。
それよりもドロップハンドルに慣れれるかどうか。オレにはもうドロップハンドル＋
STIレバー（ブレーキと変速が一体化した物）以外は考えられないが。
ただ２万円以下の折りたたみは絶対に避けるべき。普通に街乗りで折れるのは、
消費者センターのレポートにもある。
128 ：底名無し沼さん：04/02/17 00:06
レース用のスペシャルマシンと市販車を混同しているヤシがいるな。
>>127
そうですか？
衝撃には弱いですよ。ツーリングの場合、
1、荷物を自転車につける場合。
2、荷物をザックで背負う場合。
があります。たしかに、2～3日なら問題ないかもしれませんが、
一週間とか、中距離～長距離のものになると、荷物も相当な量になります。
自分の場合、二十日くらいの予定で、どんなに軽量化しても25Kgはいってしまいます。
あと荷物は自分の体の一部ではないので、体重移動などでカバーすることは難しいです。
衝撃が直接自転車の負担になります。重たい人が乗るより負担ははるかに大きいのです。
ツーリングはハマってしまうとどんどん距離や日数が増えていくので、将来的なものを考えると
ツーリング専用車かMTBのクロスカントリーがいいと思います。
そうですか？
衝撃には弱いですよ。ツーリングの場合、
1、荷物を自転車につける場合。
2、荷物をザックで背負う場合。
があります。たしかに、2～3日なら問題ないかもしれませんが、
一週間とか、中距離～長距離のものになると、荷物も相当な量になります。
自分の場合、二十日くらいの予定で、どんなに軽量化しても25Kgはいってしまいます。
あと荷物は自分の体の一部ではないので、体重移動などでカバーすることは難しいです。
衝撃が直接自転車の負担になります。重たい人が乗るより負担ははるかに大きいのです。
ツーリングはハマってしまうとどんどん距離や日数が増えていくので、将来的なものを考えると
ツーリング専用車かMTBのクロスカントリーがいいと思います。
素直にランドナーを・・・・ って絶滅しちゃった？
輪行を考慮されてるものならMTBでもロードでも良いとは思うけど、
競技用ロードは荷物積んで段差に突っ込むと、フレーム以前にリムとタイヤが持たないかも
景色見ながら待ったりしてると、小さい段差に気がつかないで突っ込むこと有るし
輪行を考慮されてるものならMTBでもロードでも良いとは思うけど、
競技用ロードは荷物積んで段差に突っ込むと、フレーム以前にリムとタイヤが持たないかも
景色見ながら待ったりしてると、小さい段差に気がつかないで突っ込むこと有るし
ロードマンは？
俺はMTBはしっかりした泥よけとキャリアがないので好かんなぁ。
Can2ニーズはあるだろうに。
特別なモデルだけでなく普通に付けろよな。
Can2ニーズはあるだろうに。
特別なモデルだけでなく普通に付けろよな。
ロードマンまだあるの？
それはひとまずおいといて
問うた人は旅の装備として自転車をってことでしょ
旅立つ前にもうちょっと提案してあげませんか
ダボつきなら強度は気にしなくていい
マトモなチャリ買ったらつぎはパンク対策
寝直す おやすみ
それはひとまずおいといて
問うた人は旅の装備として自転車をってことでしょ
旅立つ前にもうちょっと提案してあげませんか
ダボつきなら強度は気にしなくていい
マトモなチャリ買ったらつぎはパンク対策
寝直す おやすみ
136 ：底名無し沼さん：04/02/17 02:49
>>128
一体何をいいたいのか分からない。
マドン5.9みたいなマシンでツーリングする人がいるとは思えないし、
「レース用のスペシャルマシン」が（高価だが）誰でも買えてしまうのが自転車だし、
一般市販車なら強度はむしろ高いし、
サイドバッグ４つも付けようという人がロードを選択するとは思えないし、
（確かにバイシクルNAVIにロードに４サイドな人が登場していたが）
実際に何か問題があったのか？
一体何をいいたいのか分からない。
マドン5.9みたいなマシンでツーリングする人がいるとは思えないし、
「レース用のスペシャルマシン」が（高価だが）誰でも買えてしまうのが自転車だし、
一般市販車なら強度はむしろ高いし、
サイドバッグ４つも付けようという人がロードを選択するとは思えないし、
（確かにバイシクルNAVIにロードに４サイドな人が登場していたが）
実際に何か問題があったのか？
ママチャリでも行けるっちゃあ、行ける。
本人の好き好きだ罠。
俺は絹のキャンパー（外出）と
GS100やモンキーR(ｗ
あえてモンキーでの遠乗りも楽しいと思う。
トラブルも楽しめ。
本人の好き好きだ罠。
俺は絹のキャンパー（外出）と
GS100やモンキーR(ｗ
あえてモンキーでの遠乗りも楽しいと思う。
トラブルも楽しめ。
キャンプ道具を積んで走る
本格的なオフロード走行はやらない
という使用状況ならサスペンションはないほうがいい。
特にリアサスは御法度。
サスがあるとあまり荷物が積めないし
構造が複雑な分トラブル発生の確率が上がるし
トラブったら旅先で直すのは困難。
本格的なオフロード走行はやらない
という使用状況ならサスペンションはないほうがいい。
特にリアサスは御法度。
サスがあるとあまり荷物が積めないし
構造が複雑な分トラブル発生の確率が上がるし
トラブったら旅先で直すのは困難。
フルサス（クロカン）でツーリングしてますが、快適です。
リアの積載量がやや限られるのが欠点といえば欠点。
リアの積載量がやや限られるのが欠点といえば欠点。
すでにチャリツーしてる人は自分でえらんだのに乗ってるからいいけど、
質問してた人って結局どうなったのかな？
質問してた人って結局どうなったのかな？
>>139
いいなぁ～クロカン。フリーライドは重たくて重たくて。
ダブルサスでしかもスプリングだから、一番硬くしても疲れる。
もともと五万円くらいのやつだからしょうがないけどね。
今度自作してみようかな。
ちなみにどこのメーカーの何に乗ってますか？
いいなぁ～クロカン。フリーライドは重たくて重たくて。
ダブルサスでしかもスプリングだから、一番硬くしても疲れる。
もともと五万円くらいのやつだからしょうがないけどね。
今度自作してみようかな。
ちなみにどこのメーカーの何に乗ってますか？
>>142
もしかしてあの20万円位するやつ？
くぅ～！うらやましぃ～！！
自分は登山もやっているのでなかなか資金がひねり出せないんです。
今野を乗りつぶして、いいのを買います。
それにしても二台も持っているとは！！
もしかしてあの20万円位するやつ？
くぅ～！うらやましぃ～！！
自分は登山もやっているのでなかなか資金がひねり出せないんです。
今野を乗りつぶして、いいのを買います。
それにしても二台も持っているとは！！
>>124
ツマランことコテで書くなや。
ツマランことコテで書くなや。
145 ：底名無し沼さん：04/02/18 06:21
ういろうセブンだ!!
.＿＿_ .＿＿_ ＿＿_ .＿＿_ ＿＿_ .＿＿_ ＿＿_
ヽ|・∀・|ノ ヽ|・∀・|ノ ヽ|・∀・|ノ ヽ|・∀・|ノ ヽ|・∀・|ノ ヽ|・∀・|ノ ヽ|・∀・|ノ
|_.白._| .|_.黒._| |抹茶| |小豆| .|珈琲| |ゆず| |さくら|
| | | | | | | | | | | | | |
七つの味を残らずポポポィのポィだ!!
.＿＿_ .＿＿_ ＿＿_ .＿＿_ ＿＿_ .＿＿_ ＿＿_
ヽ|・∀・|ノ ヽ|・∀・|ノ ヽ|・∀・|ノ ヽ|・∀・|ノ ヽ|・∀・|ノ ヽ|・∀・|ノ ヽ|・∀・|ノ
|_.白._| .|_.黒._| |抹茶| |小豆| .|珈琲| |ゆず| |さくら|
| | | | | | | | | | | | | |
七つの味を残らずポポポィのポィだ!!
フレームで３０、完成車７０ぐらいでしょブレインサスのは
>>141
ジャイアントはNRS。
ジャイアントはNRS。
148 ：MM：04/02/19 20:21
バイクで日本一周。１年で２回に分けて行くとして、４月からだと北へ行く？
南？ ここはちょうど日本の真ん中として。少し意見ください。
南？ ここはちょうど日本の真ん中として。少し意見ください。
ゴールデンウィークの東北の峠は雪降る可能性あるよ
今年は雪が少なめだけど、峠によっては通行止め
なんで、南に向かうほうが良いかと
装備も軽くてすむし
今年は雪が少なめだけど、峠によっては通行止め
なんで、南に向かうほうが良いかと
装備も軽くてすむし
考えるな
感じたまま進め
感じたまま進め
151 ：底名無し沼さん：04/02/20 01:58
3月下旬から信州キャンプツー（バイクによる）を計画してるんだが
まだまだ寒い？キャンプ経験自体は2，3回あります。
テント＋3シーズンシュラフ＋激しく厚着で大丈夫かな？
まだまだ寒い？キャンプ経験自体は2，3回あります。
テント＋3シーズンシュラフ＋激しく厚着で大丈夫かな？
152 ：底名無し沼さん：04/02/20 02:48
153 ：107：04/02/20 23:33
本日、折りたたみ自転車を買っちゃいました。
強度が足りない・止めた方が良いとのご忠告も頂きましたが、当初の目的に戻って、日帰りで輪行・ちょい乗り用に限定したからです。
キャンプはバイクに任せます。
ご親切にご忠告いただいた方、有難うございました。
ということで、スレタイから外れてしまいますが、助言を頂いた方への感謝を込めて少し書いておきます。
購入した機種は、シボレーの20インチ6段変則付です。
13.5ｋｇと若干重めですが、ハンドリング（ハンドルの高さも含め）・見た目の丈夫さ・ちょっと乗ったときの感じで決めました。
バッグつきで29600円ぐらいでした。
これに折りたたみ籠・LEDライト用の金具が、2000円ほどかかりました。
籠は前につかなかったので、ハンドルの内側に取り付けて、地図・飲み物・キャリングバッグ入れとしました。
早速、明日に試し乗りをしてきます。
強度が足りない・止めた方が良いとのご忠告も頂きましたが、当初の目的に戻って、日帰りで輪行・ちょい乗り用に限定したからです。
キャンプはバイクに任せます。
ご親切にご忠告いただいた方、有難うございました。
ということで、スレタイから外れてしまいますが、助言を頂いた方への感謝を込めて少し書いておきます。
購入した機種は、シボレーの20インチ6段変則付です。
13.5ｋｇと若干重めですが、ハンドリング（ハンドルの高さも含め）・見た目の丈夫さ・ちょっと乗ったときの感じで決めました。
バッグつきで29600円ぐらいでした。
これに折りたたみ籠・LEDライト用の金具が、2000円ほどかかりました。
籠は前につかなかったので、ハンドルの内側に取り付けて、地図・飲み物・キャリングバッグ入れとしました。
早速、明日に試し乗りをしてきます。
折り畳み自転車、いいじゃん。
使い方を限定しなくてもそんなに壊れるもんじゃないって。
多少の性能差よりは行けるか、行けないかの方が大きいよ。
使い方を限定しなくてもそんなに壊れるもんじゃないって。
多少の性能差よりは行けるか、行けないかの方が大きいよ。
156 ：151：04/02/21 02:29
>152
ありがとうございました。
気温ちょっと調べましたが・・・夜間・早朝はマイナスいってしまいますか・・・
ちょっと辛いですかね。
ありがとうございました。
気温ちょっと調べましたが・・・夜間・早朝はマイナスいってしまいますか・・・
ちょっと辛いですかね。
157 ：底名無し沼さん：04/02/21 03:38
>156
寒さと厚着による寝苦しさで快眠出来ず、長期になると疲れがたまるかも。
冬用シュラフを買う余裕がないなら、
テントマット（厚さ2mmの銀マットで1000～2000円程度）を床全体に敷くと、
テント内の保温効果が上がってだいぶマシになるよ。
寒さと厚着による寝苦しさで快眠出来ず、長期になると疲れがたまるかも。
冬用シュラフを買う余裕がないなら、
テントマット（厚さ2mmの銀マットで1000～2000円程度）を床全体に敷くと、
テント内の保温効果が上がってだいぶマシになるよ。
158 ：156：04/02/21 04:05
東京→広島とツーリングする過程の1つですので信州には１，２日しか
泊まらないと思います。
>テントマット（厚さ2mmの銀マットで1000～2000円程度）を床全体に敷くと、
>テント内の保温効果が上がってだいぶマシになるよ。
これは前々回（2年前）のキャンプからやってて効果は知ってます。あの薄さの割に驚
くほど効果があるので重宝してます。
寒さを耐えるより好奇の目に耐えれるかどうかというほうが気になってきました。
マイナスの中、テントをはる私は現地の人にどう映るのかと・・・・キャンプ場に1人
とかいうのも結構寂しいですしね（過去にありました）。
泊まらないと思います。
>テントマット（厚さ2mmの銀マットで1000～2000円程度）を床全体に敷くと、
>テント内の保温効果が上がってだいぶマシになるよ。
これは前々回（2年前）のキャンプからやってて効果は知ってます。あの薄さの割に驚
くほど効果があるので重宝してます。
寒さを耐えるより好奇の目に耐えれるかどうかというほうが気になってきました。
マイナスの中、テントをはる私は現地の人にどう映るのかと・・・・キャンプ場に1人
とかいうのも結構寂しいですしね（過去にありました）。
159 ：底名無し沼さん：04/02/21 04:22
通年営業で料金取ってるキャンプ場なら、貸し寝具があるんじゃない？
冷え込みそうだったら借りる手もある。
冷え込みそうだったら借りる手もある。
160 ：底名無し沼さん：04/02/21 10:48
＞好奇の目
意外とそうでもないよ。
意外とそうでもないよ。
161 ：底名無し沼さん：04/02/21 13:52
>151
３シーズンシュラフのレベルによると思いますが、春～秋（初冬含まず）に限定しているレベルだときついような・・・
ダウンのインナーシーツを使うとか、キャンドルランタンを一晩中点けているとか、シェラフの中に白金カイロ（使い捨ては性能的に無理）を入れるとか、何かしら対策を講じた方が後悔しなくていいのでは？
ダウンのインナーシーツなら、夏のメインシュラフにも転用できる。
３シーズンシュラフのレベルによると思いますが、春～秋（初冬含まず）に限定しているレベルだときついような・・・
ダウンのインナーシーツを使うとか、キャンドルランタンを一晩中点けているとか、シェラフの中に白金カイロ（使い捨ては性能的に無理）を入れるとか、何かしら対策を講じた方が後悔しなくていいのでは？
ダウンのインナーシーツなら、夏のメインシュラフにも転用できる。
162 ：底名無し沼さん：04/02/22 10:50
そろそろ宗谷岬を目指そうと思っているのですが、シュラフカバーはゴアテックスじゃなくちゃきついですか？
ナイロン製だと結露で余計濡れると聞いたのですが。
ナイロン製だと結露で余計濡れると聞いたのですが。
164 ：162：04/02/22 18:50
たしかにウェザーテックとかいうやつ、ニッピンで見た記憶があります。
今度チェックしときますわ
今度チェックしときますわ
165 ：底名無し沼さん：04/03/02 01:31
冬はつらいよ。
早く暖かくならないかなあ。
関西から東北縦断の予定です。
早く暖かくならないかなあ。
関西から東北縦断の予定です。
166 ：底名無し沼さん：04/03/03 15:09
夏にチャリで四国グルっと１週まわろうかと思っているんですけど、期間ってどれくらいみた方が良いんですかね？
経験者いましたらよろしくです。それと、暑さってどれくらいなモンでしょう？
当方北海道在住なため暑さにはあまり強くないデス。
経験者いましたらよろしくです。それと、暑さってどれくらいなモンでしょう？
当方北海道在住なため暑さにはあまり強くないデス。
167 ：底名無し沼さん：04/03/03 15:47
夏の四国はとにかく暑い。
鼻の頭が真っ赤になって、皮がベロベロになるよ。
1周は雨が降らない限り1週間でできます。
でも暑いので昼間は休憩ってことになるかも。
鼻の頭が真っ赤になって、皮がベロベロになるよ。
1周は雨が降らない限り1週間でできます。
でも暑いので昼間は休憩ってことになるかも。
168 ：底名無し沼さん：04/03/03 18:27
輪行で旅行するための自転車の
予算はどれくらいと考えたらイイですか?
２週間ほど考えています。
予算はどれくらいと考えたらイイですか?
２週間ほど考えています。
169 ：底名無し沼さん：04/03/03 18:34
>>167
レスどうもです。
暑さで死んでしまうかも・・・。
真昼の一番暑い時間帯を休んで朝方、夕暮れ近くの時間帯を走ると効率よさげな気が。
あ、北海道って夕立がまず無いんですが四国とかありますかね？
レスどうもです。
暑さで死んでしまうかも・・・。
真昼の一番暑い時間帯を休んで朝方、夕暮れ近くの時間帯を走ると効率よさげな気が。
あ、北海道って夕立がまず無いんですが四国とかありますかね？
170 ：底名無し沼さん：04/03/03 18:59
俺は沖縄で一周自転車で回りたいんだけど、やったことある人います？
>>168
自転車の予算ってことは自転車本体の値段？
自転車の予算ってことは自転車本体の値段？
今月の中、下旬に東京から四国までMTBでツーリングしようと思っているんですが、
皆さんだったら、どの程度の気温を想定しているシュラフにしますか？
アドバイスお願いします。
皆さんだったら、どの程度の気温を想定しているシュラフにしますか？
アドバイスお願いします。
シュラフの設定温度は、単なる目安にしか成らないと思う。
この季節ならば、暑くて眠れないという事はないので、暖かめのほうがよいのでは？
また、シュラフライナー・カバーなどがあると、温度調整も便利。
この季節ならば、暑くて眠れないという事はないので、暖かめのほうがよいのでは？
また、シュラフライナー・カバーなどがあると、温度調整も便利。
失礼しました。ソロテントで寝るつもりです。
>>シュラフライナー・カバー
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=440541
これなんかは、どの程度の保温性（＋何℃くらい）が期待できますか？
手持ちのシュラフは羽毛なんですが、対応温度が分からないんです・・・。
この間、－２℃まで下がった日に庭で寝てみましたが、寒すぎました。
>>シュラフライナー・カバー
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=440541
これなんかは、どの程度の保温性（＋何℃くらい）が期待できますか？
手持ちのシュラフは羽毛なんですが、対応温度が分からないんです・・・。
この間、－２℃まで下がった日に庭で寝てみましたが、寒すぎました。
>>175
シュラフカバーは組み合わせるシュラフによってだいぶ変わるよ。
温度調節可能といってもそんなに変わるわけじゃない。かぜを通さなくなる分体感温度は上がるよ。
体感温度は風速に比例するからテントの中で寝るんだったらあんまりかわんないと思う。
同じシュラフカバー夏のサイクルツーリングで単体で使ってる。だいぶ薄いよ。
寒いのがいやなら新しいシュラフ買ったほうがいいよ。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=920046
これなんかどう？値段はちょっと高くなるけど。
シュラフカバーは組み合わせるシュラフによってだいぶ変わるよ。
温度調節可能といってもそんなに変わるわけじゃない。かぜを通さなくなる分体感温度は上がるよ。
体感温度は風速に比例するからテントの中で寝るんだったらあんまりかわんないと思う。
同じシュラフカバー夏のサイクルツーリングで単体で使ってる。だいぶ薄いよ。
寒いのがいやなら新しいシュラフ買ったほうがいいよ。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=920046
これなんかどう？値段はちょっと高くなるけど。
>>172
メーカーによって対応温度表示の意味するところが変わるようだけど、俺なら-5度程度を目安に
するかなぁ。あと、シュラフと同等以上にマットレスの質が問題になります。嵩張ってもいいなら
リッジレストやＺレスト、積載サイズが問題になるようならサーマレストを使うと良いと思います。
メーカーによって対応温度表示の意味するところが変わるようだけど、俺なら-5度程度を目安に
するかなぁ。あと、シュラフと同等以上にマットレスの質が問題になります。嵩張ってもいいなら
リッジレストやＺレスト、積載サイズが問題になるようならサーマレストを使うと良いと思います。
耐寒性？は個人差が大きいよな。
俺は体温も低い方だし身体が冷え切るけど、寒さにはやたら強い。
また極寒だと肩口やつま先など、寝具の弱点がよくわかる。
ジッパーにはフラップ付きを、
羽毛のボックス構造になったシュラフが一番暖かいね。
俺は体温も低い方だし身体が冷え切るけど、寒さにはやたら強い。
また極寒だと肩口やつま先など、寝具の弱点がよくわかる。
ジッパーにはフラップ付きを、
羽毛のボックス構造になったシュラフが一番暖かいね。
去年、北海道まで行ったときは日焼けして風呂はいるとき
あちこちしみしたな～、でも日焼け止め塗っておいた所は大丈夫だった
記憶が・・・どうかな・・・・？
あちこちしみしたな～、でも日焼け止め塗っておいた所は大丈夫だった
記憶が・・・どうかな・・・・？
>>168
予算額を自転車本体のみで考えるなら
大体10万円前後がツーリング向き自転車の中心価格帯。
下が5万、上が20万くらいでこれより高いものは競技用やマニア向け。
輪行ということだけど自走距離が短くないなら
折りたたみ車はやめといた方が無難。
折りたたみ車の場合長距離でもいけるモデルは限られるし
特殊な部品を使ってる場合が多いので旅先でトラブると直すのは難しいかも。
2週間という期間から考えても折り畳みじゃないスポーツ車にするのが賢明かと
輪行の手間も慣れれば大したことないよ。
自走距離が短く目的地周辺を見て回る程度とかなら折り畳みでもいいけど。
予算額を自転車本体のみで考えるなら
大体10万円前後がツーリング向き自転車の中心価格帯。
下が5万、上が20万くらいでこれより高いものは競技用やマニア向け。
輪行ということだけど自走距離が短くないなら
折りたたみ車はやめといた方が無難。
折りたたみ車の場合長距離でもいけるモデルは限られるし
特殊な部品を使ってる場合が多いので旅先でトラブると直すのは難しいかも。
2週間という期間から考えても折り畳みじゃないスポーツ車にするのが賢明かと
輪行の手間も慣れれば大したことないよ。
自走距離が短く目的地周辺を見て回る程度とかなら折り畳みでもいいけど。
ピストレーサーでツーリング行ったら漢。
お手軽な酔狂ってトコじゃないかねー＞ピストでツーリング
一泊二日、宿泊まりのウィークエンドツーリングなんて普通に楽しそうだし。
一泊二日、宿泊まりのウィークエンドツーリングなんて普通に楽しそうだし。
>>176,7,8
丁寧にありがとうございます。
マットはただの銀マットなんですよね・・・。
ttp://www.naturum.co.jp/online/result.asp
３、４、５月と秋の９、１０、１１月（つまり夏と厳冬期以外）
用にこいつを買おうと思っています。これの－２０℃用はさすがに
暑いですよね？ちなみに寒がりです。
丁寧にありがとうございます。
マットはただの銀マットなんですよね・・・。
ttp://www.naturum.co.jp/online/result.asp
３、４、５月と秋の９、１０、１１月（つまり夏と厳冬期以外）
用にこいつを買おうと思っています。これの－２０℃用はさすがに
暑いですよね？ちなみに寒がりです。
見られないけど
http://www.naturum.co.jp/online/result.asp
こいつです。すいません。
こいつです。すいません。
折りたたみ自転車の試運転をしてまいりました。
電車+走行
電車は首都圏私鉄 往復1時間
走行は6時間 98ｋｍ +駅との往復（2ｋｍぐらい）でした。
思ったより重く（いろいろ追加したため）、構内での移動はエレベーターを探すことから始まりました。
電車は空いていたので、邪魔にはならなかったかと思います。
安定性もあったので、目を離していても危険はありませんでした。
走り出しは、それこそ3分で開始できました。
満足です。
走行はかなりキツイ。ママチャリよりも進みません。
平地はまだしも、坂でジョギング中の人に抜かれるという失態まで晒しました。
行程中、600ｍぐらいの峠越えがありましたが、歩くように登りました。(ペダルからは足を離しませんでした。）
乗り心地は相当に悪いです。特にお尻は強烈に痛くなりました。
帰り道に飛び込んだDIY店で、サドルジェルを買い足してしまいました。
一日100ｋｍ以内ならば、それなりに乗れると言う事が分かったので、まあよしとします。
電車+走行
電車は首都圏私鉄 往復1時間
走行は6時間 98ｋｍ +駅との往復（2ｋｍぐらい）でした。
思ったより重く（いろいろ追加したため）、構内での移動はエレベーターを探すことから始まりました。
電車は空いていたので、邪魔にはならなかったかと思います。
安定性もあったので、目を離していても危険はありませんでした。
走り出しは、それこそ3分で開始できました。
満足です。
走行はかなりキツイ。ママチャリよりも進みません。
平地はまだしも、坂でジョギング中の人に抜かれるという失態まで晒しました。
行程中、600ｍぐらいの峠越えがありましたが、歩くように登りました。(ペダルからは足を離しませんでした。）
乗り心地は相当に悪いです。特にお尻は強烈に痛くなりました。
帰り道に飛び込んだDIY店で、サドルジェルを買い足してしまいました。
一日100ｋｍ以内ならば、それなりに乗れると言う事が分かったので、まあよしとします。
>>187
レポ乙です
レポ乙です
第二回の試運転中です。
キャンプではないので、スレ違いかも知れませんが、ご容赦を。
ただいまは、18切符で移動中です。
外は雨が降っております。
荷物は入り口わきにおいており、さほど邪魔にならない様子です。
目的地は、静岡県島田市。
ここから、御前崎に南下して駿河湾沿いに静岡市まで走る予定です。
強風が予報されていますので、内陸コースに変更するかも知れません。
輪行６時間
走行６時間
食事・休憩・入浴・観光等 ３時間 に配分しています。
日が暮れるまでに帰りの電車に乗ることを目安にしています。
キャンプではないので、スレ違いかも知れませんが、ご容赦を。
ただいまは、18切符で移動中です。
外は雨が降っております。
荷物は入り口わきにおいており、さほど邪魔にならない様子です。
目的地は、静岡県島田市。
ここから、御前崎に南下して駿河湾沿いに静岡市まで走る予定です。
強風が予報されていますので、内陸コースに変更するかも知れません。
輪行６時間
走行６時間
食事・休憩・入浴・観光等 ３時間 に配分しています。
日が暮れるまでに帰りの電車に乗ることを目安にしています。
どうでもいい話しなのですが、私の座っているそばにゲロがまかれており、大変気になります。
輪行バッグにつくほど近くではないのですが、乗降する乗客が踏んで広がるので不安です。
ただいまも、駅から乗車してきた女の子がゲロを踏み付けて、汚染地域を拡大しました。
女の子は「いやだあ。」などと金切り声を上げて、そこいらになすりつけましたが、嫌なのはこっちです。
汚染箇所を広げるんじゃない！！
雨は止んできたようです。
輪行バッグにつくほど近くではないのですが、乗降する乗客が踏んで広がるので不安です。
ただいまも、駅から乗車してきた女の子がゲロを踏み付けて、汚染地域を拡大しました。
女の子は「いやだあ。」などと金切り声を上げて、そこいらになすりつけましたが、嫌なのはこっちです。
汚染箇所を広げるんじゃない！！
雨は止んできたようです。
191 ：底名無し沼さん：04/03/06 10:21
あんたなら、そんなとき、うっかりゲロ踏んでどうするんだろうなｗ
やっぱりそこいらになすりつけちゃうだろ？ﾌﾟｯ
やっぱりそこいらになすりつけちゃうだろ？ﾌﾟｯ
ネタは他所でやれ。
>>192
調子に乗り過ぎました。
スレ汚しすみません。
旅行始めの高揚感から脱線してしまいました。
現在も継続中の試し乗りですが、折り畳みの利点である軽量が裏目にでて
しまいました。
御前崎の観光市場に止めていたら、折からの強風に飛ばされてしまい、（倒れたのではない）
フロントバッグの留め具が、あっさりと割れてしまいました。
ちゃちなスタンドなので、風には危いかなーとおもっていましたが・・・。
他にもライトの留め具にもひびが入っていました。
本体は傷だけでした。
飛ばされたのは、自分のだけだったので、風には注意しなければならなさそうです。
走行中も、いまいち安定しないハンドリングが、風でさらに不安定になりました。
二輪で走るものの宿命とはいえ、折り畳みは風にも弱そうです。
調子に乗り過ぎました。
スレ汚しすみません。
旅行始めの高揚感から脱線してしまいました。
現在も継続中の試し乗りですが、折り畳みの利点である軽量が裏目にでて
しまいました。
御前崎の観光市場に止めていたら、折からの強風に飛ばされてしまい、（倒れたのではない）
フロントバッグの留め具が、あっさりと割れてしまいました。
ちゃちなスタンドなので、風には危いかなーとおもっていましたが・・・。
他にもライトの留め具にもひびが入っていました。
本体は傷だけでした。
飛ばされたのは、自分のだけだったので、風には注意しなければならなさそうです。
走行中も、いまいち安定しないハンドリングが、風でさらに不安定になりました。
二輪で走るものの宿命とはいえ、折り畳みは風にも弱そうです。
風が強い時は倒しておけば安心。
マイナーな特定の車種についてインプレされてもなー。
>>107
自転車板のこの辺に行ったら？
◆小径車＆折り畳み車 総合スレ◆PART 17
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078329325/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part 12
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071679811/
【遠くへ】ツーリングレポート スレ【行きたい】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053703167/
197 ：107：04/03/20 08:31
>>196
どうもです。
すでにそちらにも出入りしてました。
それはそれとして、ネタフリ。
ちょっと気の早い話題ですけど、みなさんは、GWはどこかへ行かれますか？
私は九州をバイクで回ろうかと思っています。
南九州中心で、もちろん野宿。
どうもです。
すでにそちらにも出入りしてました。
それはそれとして、ネタフリ。
ちょっと気の早い話題ですけど、みなさんは、GWはどこかへ行かれますか？
私は九州をバイクで回ろうかと思っています。
南九州中心で、もちろん野宿。
GW前半は仕事っぽいなぁ・・・でも、南九州というか佐多岬行きたい。
休止は５月１０日以降になりそうだから、ＧＷは激混み？
休止は５月１０日以降になりそうだから、ＧＷは激混み？
お、奇遇だね。俺も沖縄からフェリーで鹿児島までバイクと一緒に行って、
九州中はしるつもりです。
ちっさな島の中だと、フラストレーションがたまってねー。
やまなみ街道が楽しみ。
九州中はしるつもりです。
ちっさな島の中だと、フラストレーションがたまってねー。
やまなみ街道が楽しみ。
自分も3月中に九州上陸するつもり。
201 ：底名無し沼さん：04/03/25 20:50
長期間キャンプに行くとき、体は公園の水道で洗います？
洗うよ
銭湯とか日帰り入浴可の温泉とかない場合。
銭湯とか日帰り入浴可の温泉とかない場合。
203 ：底名無し沼さん：04/03/25 21:09
アルコール含んだウエットティッシュやシーブリーズなんかで身体を洗うよ。
夏なんか股間が蒸れるから、こういうアルコール類で身体を清潔に保つことが大事だと思う。
夏なんか股間が蒸れるから、こういうアルコール類で身体を清潔に保つことが大事だと思う。
夏場は暑さに負けて渓流で泳ぐことが多い
日帰り温泉と泳ぎで別に不潔って事は無いけどな
髪濡らすと乾くまでメットかぶれないから、短くしておく
公園とかじゃさすがに不審者扱いされるんじゃネーノ
日帰り温泉と泳ぎで別に不潔って事は無いけどな
髪濡らすと乾くまでメットかぶれないから、短くしておく
公園とかじゃさすがに不審者扱いされるんじゃネーノ
205 ：底名無し沼さん：04/03/25 22:16
九州に来るヤツは俺んち来い。
あ、手土産忘れんな！
あ、手土産忘れんな！
おれも公園で身体洗うのは、さすがにマズイと思う。
ヘタすりゃ猥褻物陳列罪でﾀｲｰﾎかもw
タオル濡らして拭うぐらいにしときましょう・・・
ヘタすりゃ猥褻物陳列罪でﾀｲｰﾎかもw
タオル濡らして拭うぐらいにしときましょう・・・
渓流で泳いでブヨ？アブ？の群に襲われたことがあるよ。
乾いていると何ともないが、奴らは濡れた身体によってくる。
気をつけな。
乾いていると何ともないが、奴らは濡れた身体によってくる。
気をつけな。
208 ：底名無し沼さん：04/03/27 08:21
キミタチお風呂ぐらいちゃんと入りなさい。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915180077/250-2217445-0349835
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915180077/250-2217445-0349835
ほー、疋田氏は銭湯の本も書いてるんだ。
このスレに関係があるようなないような感じだけど、情報サンクス＞208氏
このスレに関係があるようなないような感じだけど、情報サンクス＞208氏
風呂入らなかったから体から悪臭が！
この前のチャリツーリングのときコンビニでとてもいやな顔されました。というか毎回だけど。
自分が悪いんだけどね。皆さんも気をつけて。
この前のチャリツーリングのときコンビニでとてもいやな顔されました。というか毎回だけど。
自分が悪いんだけどね。皆さんも気をつけて。
公園で体洗うなら暗くなってから
他に人がいないのを見計らって速攻で洗う。
他に人がいないのを見計らって速攻で洗う。
>>211
警察に見つかりましたがなにか？
警察に見つかりましたがなにか？
警察に見つかったといえば
市街地の公園にテント張って、買出しに行って
帰ってきた頃に警官が数人押しかけてきたことがあった。
オウムが騒がれてた時期で通報されたらしい。
身分証明と旅人であることを話し事なきを得た。
市街地の公園にテント張って、買出しに行って
帰ってきた頃に警官が数人押しかけてきたことがあった。
オウムが騒がれてた時期で通報されたらしい。
身分証明と旅人であることを話し事なきを得た。
>>213
ツーリングのとき、身分証明書は忘れちゃいけないよね。
俺もその時変質者だと思われたらしくて。身分証明書と自分の乗ってた自転車、装備を見せて必死に説明したら何とか理解してもらえた。おまけに交番に案内してもらってお茶までもらえた。物分かりのいい警察の方でよかった。しかもちょっとラッキーだった。
ツーリングのとき、身分証明書は忘れちゃいけないよね。
俺もその時変質者だと思われたらしくて。身分証明書と自分の乗ってた自転車、装備を見せて必死に説明したら何とか理解してもらえた。おまけに交番に案内してもらってお茶までもらえた。物分かりのいい警察の方でよかった。しかもちょっとラッキーだった。
普通は健康保険証や免許証を持って行くから問題無いけどね。
バイクの時は、免許証もってないとアウトだな。
>>216
ワラタ
ワラタ
218 ：底名無し沼さん：04/03/29 02:12
夏に日本一周したら、インキンになりました。
３日に一度は風呂に入ってたんだけどなあ・・・
完治するまでえらい苦労しますた。
３日に一度は風呂に入ってたんだけどなあ・・・
完治するまでえらい苦労しますた。
風呂で移ったんじゃ・・
「移る」じゃなくて「うつる」か
感染する
で、東京に住んでるおまえらはGWにはどこに行くんだ？
223 ：底名無し沼さん：04/04/04 22:18
東京には住んでませんが、何か。
>>222
太平洋側か日本海側かで迷っている
太平洋側か日本海側かで迷っている
226 ：底名無し沼さん：04/04/06 14:45
能登半島、東尋坊、金沢、黒部渓谷、富山の蜃気楼etc...
ホタルイカや氷見のブリ、満寿泉や菊姫など、んまい日本酒の数々
いいとこや旨いものがいっぱいあるじゃないか！
By 関東の住人
ホタルイカや氷見のブリ、満寿泉や菊姫など、んまい日本酒の数々
いいとこや旨いものがいっぱいあるじゃないか！
By 関東の住人
とってもおいしい
228 ：BD-1：04/04/06 16:51
俺は富山、金沢に輪行で行くもんね。
夜行「北陸」に載って。
夜行「北陸」に載って。
女の子が可愛いってのを忘れちゃイケナイ。
富山で出会った女子高生は天使だった・・・。
富山で出会った女子高生は天使だった・・・。
能登半島 → 本当に何にもない、特に西側。あえて行くなら富山湾側の方がお勧め。
東尋坊 → 自殺の名所、土産物屋の客引きがウザイ、周辺は寂しい等。
金沢 → 意外に見所は少ない、兼六園くらいか。茶屋街は行く価値なし。
黒部渓谷 → バイクでは不可。
蜃気楼 → いつでも見れるわけじゃない（地元でも稀だそうです）。
氷見のブリ → 旬は過ぎました、今あるのは養殖ものがほとんどです。
（ほたるいかは5月頃が最盛期）
おいしい魚貝類 → 流通機関が発達している今はどこで食べても同じ。
それに良いもの東京に送られるって漁師さんも言ってた。
過度の期待はしない方がいいです。
東尋坊 → 自殺の名所、土産物屋の客引きがウザイ、周辺は寂しい等。
金沢 → 意外に見所は少ない、兼六園くらいか。茶屋街は行く価値なし。
黒部渓谷 → バイクでは不可。
蜃気楼 → いつでも見れるわけじゃない（地元でも稀だそうです）。
氷見のブリ → 旬は過ぎました、今あるのは養殖ものがほとんどです。
（ほたるいかは5月頃が最盛期）
おいしい魚貝類 → 流通機関が発達している今はどこで食べても同じ。
それに良いもの東京に送られるって漁師さんも言ってた。
過度の期待はしない方がいいです。
>>230
それだけは有り得ない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
それだけは有り得ない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
何も無いところをバイクで走るのが、面白いんじゃんか。
ゴチャゴチャしたとこは嫌いだな。
ゴチャゴチャしたとこは嫌いだな。
235 ：底名無し沼さん：04/04/07 20:03
ジパングツーリングで紹介された輪島朝市の箸屋さんが、亡くなったそうです。
昨年の朝市で発見できなかったため、雑誌片手に聞いてみたら、亡くなったと聞きました。
昨年の朝市で発見できなかったため、雑誌片手に聞いてみたら、亡くなったと聞きました。
一人でキャンプするのはありですか？
大勢でやってこそですかね・・・
大勢でやってこそですかね・・・
>>236
もちろんありでしょ？
もちろんありでしょ？
＞富士の樹海の近くの湖のあたり
ソロでキャンプしてても、にぎやかそうな場所ですね・・・現地の方に宜しく。
ソロでキャンプしてても、にぎやかそうな場所ですね・・・現地の方に宜しく。
>>238
なんかやだな。最後の書き込みじゃないだろうな。
なんかやだな。最後の書き込みじゃないだろうな。
241 ：底名無し沼さん：04/04/08 12:05
何もでませんようにって言っているんだからダイジョブだろ？
何もでないわけがない・・
243 ：底名無し沼さん：04/04/08 12:27
出るだけなら後腐れないけど、お持ち帰りと言うことも。
ヒイィィィィィー((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
イタコ越しにカキコ
背後霊でカキコ
そういえば、ツーリングで樹海を走っていたとき
何気に手で肩を払っていたら車間を詰めていた
後ろの車が下がっていったことがあったなぁ
何気に手で肩を払っていたら車間を詰めていた
後ろの車が下がっていったことがあったなぁ
248 ：底名無し沼さん：04/04/11 21:54
＞富士の樹海の近くの湖のあたり
しょっちゅうその辺りでキャンプしてるけど、別に出ねえぞ
たまにしかな、、、、、
しょっちゅうその辺りでキャンプしてるけど、別に出ねえぞ
たまにしかな、、、、、
>>247
後ろに車などいない
後ろに車などいない
>>247
そりゃあ、バイクがふらついたからだろ。
そりゃあ、バイクがふらついたからだろ。
ソロで走ってると、ミラーが怖い・・・
背中越しにピースサインとか写ってそうだ・・・
背中越しにピースサインとか写ってそうだ・・・
モンベルのストレッチバロウ#3買ったけど、バイクに乗せるにはでかすぎた。。。
自転車だろ？
じゃあ三輪車ですね
三輪はスレ違いだ
小猿だ
250のレプでし。
シートカウル形状がシングルシートもどきなんで積載量が限られるんですわ。
シートカウル形状がシングルシートもどきなんで積載量が限られるんですわ。
バイクって自転車より重い物は積めるけど
嵩張る物は積めなかったりする。
嵩張る物は積めなかったりする。
んなこたぁ、ない。
261 ：底名無し沼さん：04/04/16 22:26
>>259
こーゆー人もいるんだが、、、
ttp://www6.plala.or.jp/junichi_t/main/books/teamkasekisai.html
オレもドカのMHRでキャンプしてる人をみたことあるよ。
こーゆー人もいるんだが、、、
ttp://www6.plala.or.jp/junichi_t/main/books/teamkasekisai.html
オレもドカのMHRでキャンプしてる人をみたことあるよ。
262 ：107：04/04/16 22:27
九州行きのフェリーがとれました。
滞在日数とフェリー乗船日数が一緒なので､駆け足で回っていきます。
滞在日数とフェリー乗船日数が一緒なので､駆け足で回っていきます。
>>258
たしかにツアラーとかと比べちゃうとね。
でも、工夫次第で何とかなりますよ。
私はアプＲＳ２５０後期型にキャンプ道具一式積んでる。
サイドバック載せると隠れちゃうウィンカーは、社外品に替えたけどね。
昔はＳＤＲでキャンツーしてた・・・若かったw
たしかにツアラーとかと比べちゃうとね。
でも、工夫次第で何とかなりますよ。
私はアプＲＳ２５０後期型にキャンプ道具一式積んでる。
サイドバック載せると隠れちゃうウィンカーは、社外品に替えたけどね。
昔はＳＤＲでキャンツーしてた・・・若かったw
バイクはあまり荷物を積みすぎると走りを楽しめなくなるのよね。
オンでもオフでも。
オンでもオフでも。
>>265
ﾏﾀｰﾘと走るのを楽しめないと辛いかもしれないね。
ﾏﾀｰﾘと走るのを楽しめないと辛いかもしれないね。
夏用にドイターのドリームライト買った。
収納するとかなりコンパクトで（・∀・）ｲｲ!!
収納するとかなりコンパクトで（・∀・）ｲｲ!!
268 ：底名無し沼さん：04/04/26 20:55
そろそろ、パッキングを始める頃か？
269 ：底名無し沼さん：04/04/26 23:18
ずっと疑問なのですが
バイクに荷物満載でメシの時とか温泉とか
その荷物をどうしてるんだろ。
盗まれたりしないのですか？
バイクに荷物満載でメシの時とか温泉とか
その荷物をどうしてるんだろ。
盗まれたりしないのですか？
>>269
明らかにキャンプとわかる荷物の中に金目の物があるとは思わないだろう。
明らかにキャンプとわかる荷物の中に金目の物があるとは思わないだろう。
271 ：底名無し沼さん：04/04/26 23:34
>>269
カラスに盗まれたりはしますね。
飯のときは、目に付くところにおいておきます。
まあ、大概は1時間以内ですので、大丈夫ですが。
温泉も然り。
晴れた日には､テント干しも兼ねて、バイクを物干し代わりにしてテントを干しておきます。
非情に盗みづらい状況になっているかと思われます。
汚らしい荷物を盗む人もいないかと思われ。
怖いのは､何らかの事情で、町中の駐車場に夜間止めなければならない時。
そういう時は､荷物を外して、ハンドルロック+チェーンキー、さらに雨よけもかねて、ブルーシートでぐるぐる巻きにしています。
カラスに盗まれたりはしますね。
飯のときは、目に付くところにおいておきます。
まあ、大概は1時間以内ですので、大丈夫ですが。
温泉も然り。
晴れた日には､テント干しも兼ねて、バイクを物干し代わりにしてテントを干しておきます。
非情に盗みづらい状況になっているかと思われます。
汚らしい荷物を盗む人もいないかと思われ。
怖いのは､何らかの事情で、町中の駐車場に夜間止めなければならない時。
そういう時は､荷物を外して、ハンドルロック+チェーンキー、さらに雨よけもかねて、ブルーシートでぐるぐる巻きにしています。
漏れは自転車だけど富士登山のとき長時間自転車から離れるんで
五合目で交番の見える位置に止めといた。
五合目で交番の見える位置に止めといた。
273 ：底名無し沼さん：04/04/27 10:08
>>269
鍵かけてるよ。
鍵かけてるよ。
おまえら！せっかくのＧＷだっ！
テント持ってツーリングに行け！
行ったらレポートしろっ！
テント持ってツーリングに行け！
行ったらレポートしろっ！
275 ：底名無し沼さん：04/05/01 22:35
今夜旅立つぜ！
道路混んでるから夜中に出発だ！！
道路混んでるから夜中に出発だ！！
忙しくて行けない。
連休終わったら旅立つ予定。
連休終わったら旅立つ予定。
>>269
一般人には271の言うとおり「汚らしい荷物」。
風呂入ってるときに脱いだ服を一式盗まれた話は聞いた事があります。
田舎の風呂はロッカーが無い所なんてザラですからね。
鍵、金等は風呂まで持ち込むのが基本と考えてよいと思います。
ライダーは早飯が基本です。15分で食えば何も盗られません。
北海道のライダーハウスでは年間何台か二輪の盗難があるみたいです。
ところで、自転車の人なんかは結構高い自転車乗ってるんでしょ？
盗難とかあるんですかね？
一般人には271の言うとおり「汚らしい荷物」。
風呂入ってるときに脱いだ服を一式盗まれた話は聞いた事があります。
田舎の風呂はロッカーが無い所なんてザラですからね。
鍵、金等は風呂まで持ち込むのが基本と考えてよいと思います。
ライダーは早飯が基本です。15分で食えば何も盗られません。
北海道のライダーハウスでは年間何台か二輪の盗難があるみたいです。
ところで、自転車の人なんかは結構高い自転車乗ってるんでしょ？
盗難とかあるんですかね？
278 ：底名無し沼さん：04/05/03 10:45
279 ：底名無し沼さん：04/05/03 11:59
>>278
それ書いたの俺～
ていうかあれｼﾞｮｰﾀﾞﾝｗ
チャリツーなんかしてる香具師見てるとムカつくからさー
いっぺんあんな目に遭わせてやったら面白いかなって思って
創作したの♪ 上手でしょ(はーと
それ書いたの俺～
ていうかあれｼﾞｮｰﾀﾞﾝｗ
チャリツーなんかしてる香具師見てるとムカつくからさー
いっぺんあんな目に遭わせてやったら面白いかなって思って
創作したの♪ 上手でしょ(はーと
自作自演乙です。
こんなとこまで己の稚拙な文をひけらかさんでもいいやん。
こんなとこまで己の稚拙な文をひけらかさんでもいいやん。
281 ：底名無し沼さん：04/05/03 16:18
ええやん、たかが2ちゃんねる
282 ：271：04/05/07 20:19
今、宮崎・日向のフェリー乗り場です。
ようやく帰路につきます。
前半は、大風と雨でしたが、後半はそこそこ晴れました。
テント生活に慣れるころに旅が終わりますね。
今夜は久しぶりの布団です。
帰宅した後、旅行顛末でも書くかも。
家に帰るまでが、旅行です。
気を引き締めて、睡眠・休養をとります。
（帰りの晴海で、エンジン不動トラブルの経験あり。）
ようやく帰路につきます。
前半は、大風と雨でしたが、後半はそこそこ晴れました。
テント生活に慣れるころに旅が終わりますね。
今夜は久しぶりの布団です。
帰宅した後、旅行顛末でも書くかも。
家に帰るまでが、旅行です。
気を引き締めて、睡眠・休養をとります。
（帰りの晴海で、エンジン不動トラブルの経験あり。）
283 ：底名無し沼さん：04/05/07 20:54
284 ：底名無し沼さん：04/05/08 02:33
>>271
稚内でカラスとキタキツネに 食材を襲撃されたことがあります。
エキノコックスが怖いので、
食材は泣く泣く廃棄。
そういえば、稚内でキャンプしてたとき発泡酒を飲んだら
急に胸が苦しくなって死にそうになったことがあります。
それ以来、発泡酒は飲むのが怖い。
稚内でカラスとキタキツネに 食材を襲撃されたことがあります。
エキノコックスが怖いので、
食材は泣く泣く廃棄。
そういえば、稚内でキャンプしてたとき発泡酒を飲んだら
急に胸が苦しくなって死にそうになったことがあります。
それ以来、発泡酒は飲むのが怖い。
>>279
おまい、自分が不衛生で律子に嫌われてる人種だからって何偉そうにしてんのさ
乗り物で人を分類するから、オマイ自身が差別されてるのに
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1082190051/
帰れ汚ライダー、嫌われ者の集いに
おまい、自分が不衛生で律子に嫌われてる人種だからって何偉そうにしてんのさ
乗り物で人を分類するから、オマイ自身が差別されてるのに
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1082190051/
帰れ汚ライダー、嫌われ者の集いに
286 ：底名無し沼さん：04/05/08 20:19
>286 くだらねえな。お前のアタマは。
反応したら負け
荒らしには
289 ：底名無し沼さん：04/05/09 11:13
そのくだらないヤツが気になってしかたない>>287 ﾌﾟ
290 ：底名無し沼さん：04/05/09 11:19
>289
みなさん、このレスが「くやしさがにじみ出る」書き込みですよ！
みなさん、このレスが「くやしさがにじみ出る」書き込みですよ！
291 ：底名無し沼さん：04/05/09 13:25
>>290
必死だなｗ
必死だなｗ
今はバイク乗りですが，自転車買って輪行したいと考えています．
しかし，自転車だけでも持って歩くの大変そうなんですが，
プラス，キャンプ用具となると，新幹線乗車できるの？
って感じなんですが．
実際，輪行で新幹線利用している人たちはどうしてますか？
宅急便の営業所どめとか？
しかし，自転車だけでも持って歩くの大変そうなんですが，
プラス，キャンプ用具となると，新幹線乗車できるの？
って感じなんですが．
実際，輪行で新幹線利用している人たちはどうしてますか？
宅急便の営業所どめとか？
293 ：底名無し沼さん：04/05/10 04:24
ディスクブレーキの台座しかないＭＴＢはキャリアどうやって取り付けてる？
>>293
エンドにアダプタかませ
エンドにアダプタかませ
>>292
乗車は出来るよ
輪行状態の自転車と荷物を一まとめにしたものを
デッキや一番後ろの座席の後側に置く。
駅の構内の移動や乗り降りは体力勝負！気合と根性で乗り切ろう。
輪講を楽にしたいなら装備の軽量化合理化をやった方がいい。
荷物が重いと上り坂よりこっちの方がしんどかったりする
上り坂はギア比を低くすれば楽になるけど輪行はどうしようもない。
乗車は出来るよ
輪行状態の自転車と荷物を一まとめにしたものを
デッキや一番後ろの座席の後側に置く。
駅の構内の移動や乗り降りは体力勝負！気合と根性で乗り切ろう。
輪講を楽にしたいなら装備の軽量化合理化をやった方がいい。
荷物が重いと上り坂よりこっちの方がしんどかったりする
上り坂はギア比を低くすれば楽になるけど輪行はどうしようもない。
296 ：底名無し沼さん：04/05/15 22:36
>>264さんのようにアプリリアRS250でキャンプがしたいので
まず、手始めにタンクバックやシートバックを購入したいのですが
これが、中々無いんですよ～TT
バックスターは高いし・・・
既出かもしれませんがアプリリアRS250でお勧めのタンクバックとか
シートバックってありますかね？
まず、手始めにタンクバックやシートバックを購入したいのですが
これが、中々無いんですよ～TT
バックスターは高いし・・・
既出かもしれませんがアプリリアRS250でお勧めのタンクバックとか
シートバックってありますかね？
297 ：底名無し沼さん：04/05/16 20:09
何も考えないでコンパクトツーリングテントST買っちゃったんだけど、
ハズレじゃないよね？
ハズレじゃないよね？
アタリになるように使えば無問題。
風が強いところでは張らないほうがよさそう。
風が強いところでは張らないほうがよさそう。
なるほど、thx
300 ：300：04/05/18 09:38
300
301 ：底名無し沼さん：04/05/24 16:09
age
オメーのようなマヌケはバイクでも背負っとけ
304 ：底名無し沼さん：04/05/29 17:55
今、御前山近くの那珂川べりにテントはってます。牛久からチャリで来ました。ロゴスのツリテントですが、今日は暖かくていい感じです。
305 ：底名無し沼さん：04/05/29 18:02
今、御前山近くの那珂川べりにテントはってます。牛久からチャリで来ました。ロゴスのツーリテントですが、今日は暖かくていい感じ。
306 ：304：04/05/29 18:05
連続ｶｷｺｽﾏｿ
307 ：底名無し沼さん：04/05/29 19:59
そろそろテントに虫が寄ってくる季節だな。
虫対策はどうしてんの？
自分はベープマットを直接火であぶっている。
虫対策はどうしてんの？
自分はベープマットを直接火であぶっている。
308 ：704：04/05/29 20:06
サイトの周りで喫煙モクモク。今日はムシヨケ忘れました。足元ｳｻﾞｲ
309 ：底名無し沼さん：04/05/30 10:51
まだ寝てんの？
310 ：底名無し沼さん：04/05/30 11:17
, -‐‐‐‐-､
, '´, '''`v'‐-、 ＼
, ' i OiO | ヽ
,' ヽ〇`､,ノ !
i (_ .| 「蚊屋を吊っているﾅﾘﾖ」
.i ヽ￣￣￣｀ヽ /
ヽ i , ‐'""゛`| ./
ヽ､`‐‐----',,／
, '´, '''`v'‐-、 ＼
, ' i OiO | ヽ
,' ヽ〇`､,ノ !
i (_ .| 「蚊屋を吊っているﾅﾘﾖ」
.i ヽ￣￣￣｀ヽ /
ヽ i , ‐'""゛`| ./
ヽ､`‐‐----',,／
311 ：底名無し沼さん：04/05/31 16:00
雨が降る直前とか虫が大量発生してキモいことがあるね。
312 ：底名無し沼さん：04/05/31 18:55
キャンプしたいが虫は嫌
テント内に虫が入らない方法ない？
テント内に虫が入らない方法ない？
>>312
テントを張らずにキャンプする。
テントを張らずにキャンプする。
大量発生した場合は何で防御しても無駄だね。無力だ。
316 ：底名無し沼さん：04/06/01 16:47
スポーツオーソリティで、150×250(cm)くらいのモスキートネット売ってるよ。
出入り口のとこに吊ると随分違う。
出入り口のとこに吊ると随分違う。
317 ：底名無し沼さん：04/06/02 20:10
化学兵器 ベープ大量蒸発 は？
フライパンの裏であぶるの。
フライパンの裏であぶるの。
電池式の虫除けだけかな
あとはテントの近くに蚊取り線香
前室とかで使うと人間の燻製が出来上がります
まあ、自分はあまり気にしない方なので、テントの中にキンチョールちょっと吹いてしばらく放置
抜けたころにすばやく潜りこむ
で、なんとかなっています
キンチョールの類はトイレでケツやωを刺されないようにする為にも持っていった方が良いです
あとはテントの近くに蚊取り線香
前室とかで使うと人間の燻製が出来上がります
まあ、自分はあまり気にしない方なので、テントの中にキンチョールちょっと吹いてしばらく放置
抜けたころにすばやく潜りこむ
で、なんとかなっています
キンチョールの類はトイレでケツやωを刺されないようにする為にも持っていった方が良いです
319 ：底名無し沼さん：04/06/02 23:31
虫除けキャンドルってどうよ？
321 ：底名無し沼さん：04/06/03 01:44
蚊取り線香って、人間に害は無いのかなあ。
タバコの副流煙(字違う？）と一緒でしょ？
蚊取り線香入れにべっとりとやにがついているよね。
あの煙は大丈夫なのかな。
テントの中で蚊取り線香をつけっぱなしにして､数時間外出したら､しばらく入れる状態にならなかった。
あれはいかん。
気をつけよう。
タバコの副流煙(字違う？）と一緒でしょ？
蚊取り線香入れにべっとりとやにがついているよね。
あの煙は大丈夫なのかな。
テントの中で蚊取り線香をつけっぱなしにして､数時間外出したら､しばらく入れる状態にならなかった。
あれはいかん。
気をつけよう。
虫が近寄らないんだから、ある意味農薬に近いもんがあるんじゃない？
動物用もあるくらいだし、昔っからあるもんだから過度に心配はしてないけど。
動物用もあるくらいだし、昔っからあるもんだから過度に心配はしてないけど。
藻前ら、「関東でオフ会キャンプしよう」と企画したら参加して頂けますか？
>>323
俺は行かない。
俺は行かない。
>>323
プランはもうできてるんですか？
プランはもうできてるんですか？
どっかの河原に集まれでいいんじゃない？
>>327
総務課に請求して下さい。
総務課に請求して下さい。
329 ：底名無し沼さん：04/06/04 21:49
>>330
外道の隣道
外道の隣道
332 ：天皇 ◆7QDBwmydaY ：04/06/05 12:40
朕は行っても良いぞ。
333 ：底名無し沼さん：04/06/09 10:50
都合が付けば行ってもいいな。
334 ：底名無し沼さん：04/06/09 10:50
都合が付けば行ってもいいな。
眠い。
336 ：底名無し沼さん：04/06/13 02:34
質問です
バイク乗りなんですがランタンってガス、電池式って積載とか考えるとどっちが使い勝手が良いですか?
夏辺りに金の続く限り、日本を回ってみたいと思ってるのでとりあえずテント、シェラフ、マット、ヘッドライト
から揃えていこうと思ってるんでアドバイスお願いします｡
バイク乗りなんですがランタンってガス、電池式って積載とか考えるとどっちが使い勝手が良いですか?
夏辺りに金の続く限り、日本を回ってみたいと思ってるのでとりあえずテント、シェラフ、マット、ヘッドライト
から揃えていこうと思ってるんでアドバイスお願いします｡
>>336
積載性重視なら電池式でしょ
積載性重視なら電池式でしょ
338 ：底名無し沼さん：04/06/13 03:24
＞＞３３７さん
レスありがとうございます｡
ちなみにそれぞれのメリット、デメリットがあるなら教えていただけますか?
たびたびすいませんm(__)m
レスありがとうございます｡
ちなみにそれぞれのメリット、デメリットがあるなら教えていただけますか?
たびたびすいませんm(__)m
339 ：底名無し沼さん：04/06/13 03:34
ガス式は何度も出し入れしたり震動が激しいなどの場合には適さない。
最近流行りのＬＥＤは電池が長持ちするけど優しい灯りではないからな。
風情を楽しみたいなら蝋燭と言う手もある。
ヘッドライト（ＬＥＤ）と蝋燭でどうよ？
最近流行りのＬＥＤは電池が長持ちするけど優しい灯りではないからな。
風情を楽しみたいなら蝋燭と言う手もある。
ヘッドライト（ＬＥＤ）と蝋燭でどうよ？
340 ：底名無し沼さん：04/06/13 07:15
夏は電池
冬はガス
冬はガス
341 ：底名無し沼さん：04/06/13 08:42
春はあけぼの
花は桜木
男は武士
男は武士
× 男は武士
○ 男は岩城
○ 男は岩城
344 ：天皇 ◆7QDBwmydaY ：04/06/13 11:51
ばっかもーん。キャンプはロマンじゃい。使い勝手？積載性？
こだわりを持って便利さを捨てろ。演出のみに全てを傾けろ！
極上の時間とは手間ひまかけてこそ味わえるものだ。
こだわりを持って便利さを捨てろ。演出のみに全てを傾けろ！
極上の時間とは手間ひまかけてこそ味わえるものだ。
345 ：底名無し沼さん：04/06/13 12:46
ランタンなんていらないよ。夜は寝るだけだしヘッドライトだけで充分。
346 ：天皇 ◆7QDBwmydaY ：04/06/13 13:24
>>345
実は朕もそうである...
実は朕もそうである...
348 ：３３６です：04/06/13 17:09
＞＞３３７～３４７御意見ありがとうございます｡
調べてくうちにガソリンは重いので、バイクには向いてないと聞いたのでガスか電池にしようかと・・・
ちなみにオートキャンプ場は、日帰りのＢＢＱでしか使ったことありません。利用するにあたってのハウツーなんてありますか？
それとオートキャンプ場以外の野宿も考えてます｡できれば宿泊費は安く上げたいもので。
調べてくうちにガソリンは重いので、バイクには向いてないと聞いたのでガスか電池にしようかと・・・
ちなみにオートキャンプ場は、日帰りのＢＢＱでしか使ったことありません。利用するにあたってのハウツーなんてありますか？
それとオートキャンプ場以外の野宿も考えてます｡できれば宿泊費は安く上げたいもので。
ふいんきを楽しむならキャンドルランタンがいいな。
空き缶で自作してもいい。
空き缶で自作してもいい。
>>348
なぜ俺がこんな質問をしたかというと、ランタンはものによるがあまり実用的でない場合が多い。
その例を挙げると、小型軽量の電池式ランタンはくらいものが多く、ヘッドランプで十分。
持つだけ無駄という場合が多いよ。かといって明るい蛍光灯のランタンとかはでかくて重い。
例えば雰囲気を大切にしたいというならばランタンもいいと思うけど、純粋に知らない所へ行きたいとか、
野宿を楽しみたいという場合には不要。ランタンを持たないで燃料を余分に持つとか、その分荷物を
軽くしたほうがいいよ。というか、良いヘッドランプ一つあれば十分だとおもいます。
なぜ俺がこんな質問をしたかというと、ランタンはものによるがあまり実用的でない場合が多い。
その例を挙げると、小型軽量の電池式ランタンはくらいものが多く、ヘッドランプで十分。
持つだけ無駄という場合が多いよ。かといって明るい蛍光灯のランタンとかはでかくて重い。
例えば雰囲気を大切にしたいというならばランタンもいいと思うけど、純粋に知らない所へ行きたいとか、
野宿を楽しみたいという場合には不要。ランタンを持たないで燃料を余分に持つとか、その分荷物を
軽くしたほうがいいよ。というか、良いヘッドランプ一つあれば十分だとおもいます。
ちなみに俺はソロチャリダー（長期のツーリングは夏だけ）でテントと寝袋は持たない。
自分にとっては邪魔なだけだからね。もちろん野宿だけど、探せば泊まれるところが結構ある。
ランタンなんてもっての外で、あんな重たい物をもってツーリングに出ようとは思わない。
しかし、自分はランタンが大好きで、友達とよくオートキャンプに行って使ってる。
自分のツーリング時の持ち物は、レジャーシート、細引き、シュラフカバー、ガスコンロ、ガス、
食料、ナイフ、地図、コンパス、レインウエア、自転車補修用品、ヘッドランプ、水。
こんなところ。
自分にとっては邪魔なだけだからね。もちろん野宿だけど、探せば泊まれるところが結構ある。
ランタンなんてもっての外で、あんな重たい物をもってツーリングに出ようとは思わない。
しかし、自分はランタンが大好きで、友達とよくオートキャンプに行って使ってる。
自分のツーリング時の持ち物は、レジャーシート、細引き、シュラフカバー、ガスコンロ、ガス、
食料、ナイフ、地図、コンパス、レインウエア、自転車補修用品、ヘッドランプ、水。
こんなところ。
352 ：底名無し沼さん：04/06/13 18:50
>>351
＞ランタンなんてもっての外で、あんな重たい物をもってツーリングに出ようとは思わない。
自転車の場合はそうかもね。
オートバイの場合は何でも持って行っちゃう。
自分はラジオ内蔵乾電池ランタン(単1・4本)使ってます。重い．．．
他の装備は
タンクバッグ、シートバッグ、サイドバッグ、トップケース、ディバッグに満載。
1泊でも、長期のツーリングでも装備があまり変わらないのが 悩み。
＞ランタンなんてもっての外で、あんな重たい物をもってツーリングに出ようとは思わない。
自転車の場合はそうかもね。
オートバイの場合は何でも持って行っちゃう。
自分はラジオ内蔵乾電池ランタン(単1・4本)使ってます。重い．．．
他の装備は
タンクバッグ、シートバッグ、サイドバッグ、トップケース、ディバッグに満載。
1泊でも、長期のツーリングでも装備があまり変わらないのが 悩み。
>>348
あともうひとつ！雰囲気を大切にするなら薄暗いランタンがお勧め。それこそコンパクトなやつ。
SOTOから出てる小さいやつが特にお勧め。雰囲気まんてん。
>>352
自分がライダーになったときのこと考えてなかった。
たぶんライダーになっても持っていかないと思うな。俺は。
ソロ専門だから軽量化とかもあるけど、それ以上の何かかあるということに今気づいた。
ランタンは大好きだけど、ソロで行く時は持ちたくない。むしろ持ってはいけない。
なぜだかわからないけど、自分の中の自分がそういっている気がする。
あともうひとつ！雰囲気を大切にするなら薄暗いランタンがお勧め。それこそコンパクトなやつ。
SOTOから出てる小さいやつが特にお勧め。雰囲気まんてん。
>>352
自分がライダーになったときのこと考えてなかった。
たぶんライダーになっても持っていかないと思うな。俺は。
ソロ専門だから軽量化とかもあるけど、それ以上の何かかあるということに今気づいた。
ランタンは大好きだけど、ソロで行く時は持ちたくない。むしろ持ってはいけない。
なぜだかわからないけど、自分の中の自分がそういっている気がする。
>>352
後もう一つ！自分はバイクの免許もバイクも持ってる。
けど、バイクで2泊以上のツーリングに出たことが無い。
はっきり言って自転車よりバイクのほうが面白かった！
けど、長期ツーリングはなぜか自転車になってしまう。
ただ、自転車が好きなだけかも。
後もう一つ！自分はバイクの免許もバイクも持ってる。
けど、バイクで2泊以上のツーリングに出たことが無い。
はっきり言って自転車よりバイクのほうが面白かった！
けど、長期ツーリングはなぜか自転車になってしまう。
ただ、自転車が好きなだけかも。
355 ：底名無し沼さん：04/06/13 19:54
ランタンの概念にとらわれないならね自転車だったら懐中電灯が一番。単二が２本で使用できる安いやつが超便利。
お尻の電池を入れるところに紐が取り付けられるリングがついているやつ。テントの中では吊り下げて使えば明るいですよ。ただし使うときはヘッドの反射部分を取り外して豆球の剥き出しで使用。
立てて使うときはヘッドの部分をはずしてお尻の電池蓋を乗っけて使用。
昼間とかトンネルではライトとして通常の使用です。
これで以前、日本一周しちいました。電池はどこでも手に入りますからね。
お尻の電池を入れるところに紐が取り付けられるリングがついているやつ。テントの中では吊り下げて使えば明るいですよ。ただし使うときはヘッドの反射部分を取り外して豆球の剥き出しで使用。
立てて使うときはヘッドの部分をはずしてお尻の電池蓋を乗っけて使用。
昼間とかトンネルではライトとして通常の使用です。
これで以前、日本一周しちいました。電池はどこでも手に入りますからね。
356 ：底名無し沼さん：04/06/13 21:21
LEDライトでいいじゃん。
小さくて､電池もつし。
目に優しくないけど､ずっとつけておくわけじゃなし。
小さくて､電池もつし。
目に優しくないけど､ずっとつけておくわけじゃなし。
>>349 ふんいき だよｗｗｗｗ
358 ：底名無し沼さん：04/06/14 00:08
>>357
チェックきびしーーーーー。
チェックきびしーーーーー。
>>336
で、ランタンをどんなことに使おうと思ってるの？
で、ランタンをどんなことに使おうと思ってるの？
361 ：底名無し沼さん：04/06/14 01:00
雰囲気
訃音期
変換できた。
訃音期
変換できた。
362 ：底名無し沼さん：04/06/14 01:33
ランタンあると心強い。
特に一人で林道脇なんかのキャンプでは。
ま、俺の場合だけど。
特に一人で林道脇なんかのキャンプでは。
ま、俺の場合だけど。
アウトドアショップで「ガスランタンと同じ明るさの電池ランタンなんか無い」と
言われてガスにしたんだが…
言われてガスにしたんだが…
そんな明るさが本当に必要なのかと
ガスランタンで明るくすると、虫がヘッドライトや焚き火に寄らなくなるぞ。
燃料の消費量も重さでわかるしコンロと共有できるから便利だと思うがどうか
燃料の消費量も重さでわかるしコンロと共有できるから便利だと思うがどうか
ヘッドランプ点けて夕食→虫が向かってくる→ランプに激突しコッフェルの中へ
普通の（？）虫ならいいが蛾なんかだとタマランヨ。
バイク旅なら荷物の量なんか大して神経質にならなくてもいいでしょ？
コンパクトなガスランタンなら、500mlの缶位の容積だし、
ヘッドランプのみだと、なんというか、侘しいんだよなあ。
おでこ光らしてゆっくり酒が呑めるか？
普通の（？）虫ならいいが蛾なんかだとタマランヨ。
バイク旅なら荷物の量なんか大して神経質にならなくてもいいでしょ？
コンパクトなガスランタンなら、500mlの缶位の容積だし、
ヘッドランプのみだと、なんというか、侘しいんだよなあ。
おでこ光らしてゆっくり酒が呑めるか？
嫌いな単語ＢＥＳＴ３の中に「オートキャンプ場」は確実に入るな。
機能性ではおでこライトがダントツだが、圧迫感や風情ではマイナスだよな。
多少不便でも、やはり火の光源がいいよ
多少不便でも、やはり火の光源がいいよ
ソロキャンパーにとってオートキャンプ場は敵
地図上のキャンプマークを目指して行ったら
オートキャンプ場だった時の憤りと虚脱感は例えようもない。
オートキャンプ場だった時の憤りと虚脱感は例えようもない。
371 ：底名無し沼さん：04/06/14 19:47
オートキャンプ規制法案
僻地においては、オートキャンプ場を禁ずる。
マジで欲しい・・・・。
僻地においては、オートキャンプ場を禁ずる。
マジで欲しい・・・・。
つか、乗り入れは是非させて欲しいが、宅地分譲地にテント張って「キャンプ」と
言わないで欲しい。AC電源ももちろんいらん。コミコミで1000円以下にしてくれ
言わないで欲しい。AC電源ももちろんいらん。コミコミで1000円以下にしてくれ
わたしゃ、ペットボトル改造ローソクランタン愛用
自炊でストーブを持つなら、ランタンも持てばいいと思うぞ。
大して荷が増えるわけではないし。
バイクでも自転車でも本格的にCan2しようと思えば
ランタンと懐中電灯は必須だな。
大して荷が増えるわけではないし。
バイクでも自転車でも本格的にCan2しようと思えば
ランタンと懐中電灯は必須だな。
>>374別スレで紹介したのだが、一応貼っておくよ。
ローソクのサイズは、大口一3号位が丁度良いかも。
コーヒーや野菜ジュースに多い1L角型ペットボトル使う。
注ぎ口付近の斜め部分は切っちゃう（捨て）。まあ、
漏斗としてリサイクルしてもいいけど。
底から4cm位の所でチョキチョキ切る。
ローソクに火をつけ、切った底部にロウをたらし固定。
筒になった真ん中を、注ぎ口側を底にしてカポッとはめます。
筒の真ん中が風防と拡散板の役目をしてくれるから、
ちょっとした風でも火は消えないし、提灯として移動もできるよ。
他にも工夫次第で色々できるよ。
注意は、底部までろうそくが消耗したらペット部が溶けるので、
残り2cm位になったら交換したほうが良いかも。
文で表すとこうなんだが、分ってもらえるかしらん？
ローソクのサイズは、大口一3号位が丁度良いかも。
コーヒーや野菜ジュースに多い1L角型ペットボトル使う。
注ぎ口付近の斜め部分は切っちゃう（捨て）。まあ、
漏斗としてリサイクルしてもいいけど。
底から4cm位の所でチョキチョキ切る。
ローソクに火をつけ、切った底部にロウをたらし固定。
筒になった真ん中を、注ぎ口側を底にしてカポッとはめます。
筒の真ん中が風防と拡散板の役目をしてくれるから、
ちょっとした風でも火は消えないし、提灯として移動もできるよ。
他にも工夫次第で色々できるよ。
注意は、底部までろうそくが消耗したらペット部が溶けるので、
残り2cm位になったら交換したほうが良いかも。
文で表すとこうなんだが、分ってもらえるかしらん？
ロ
コ
注
漏
底
ロ
筒
筒
ち
他
注
残
むずかしいな
コ
注
漏
底
ロ
筒
筒
ち
他
注
残
むずかしいな
そうきたか（w
俺はアルミ缶改造ローソクランタンに100円ショップのアロマキャンドル入れて使ってるよ
照明とか自作関係は↓のスレが参考になるかも。
★愛用のランタンはなに？ マントル2個目★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1062427334/
【おっ、いいね!】自作アイテム【知恵自慢】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1041802761/
【明】 ヘッドランプについて語ろう ２灯目 【暗】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1074177789/
照明とか自作関係は↓のスレが参考になるかも。
★愛用のランタンはなに？ マントル2個目★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1062427334/
【おっ、いいね!】自作アイテム【知恵自慢】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1041802761/
【明】 ヘッドランプについて語ろう ２灯目 【暗】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1074177789/
380 ：３３６です：04/06/16 03:02
レス遅くてすいません｡
皆さん色々工夫してらっしゃるんですね。
＞＞３４７さん
逞しいっす！漢っす！テントも持たず野宿とは恐れ入ります。
＞＞３５９さん
キャンプ初心者なもので、灯りはないよりあったほうが寝る前など落ち着くと思って。
それと次の日のルート選択とか、諸々の事を済ます時の為にと考えてます｡
比較的そんな明るさは必要ないというご意見が多いので、安い電池式ランタンから始めてみたいと思います｡
これからも参考にさせていただきます！
ありがとうございました｡
皆さん色々工夫してらっしゃるんですね。
＞＞３４７さん
逞しいっす！漢っす！テントも持たず野宿とは恐れ入ります。
＞＞３５９さん
キャンプ初心者なもので、灯りはないよりあったほうが寝る前など落ち着くと思って。
それと次の日のルート選択とか、諸々の事を済ます時の為にと考えてます｡
比較的そんな明るさは必要ないというご意見が多いので、安い電池式ランタンから始めてみたいと思います｡
これからも参考にさせていただきます！
ありがとうございました｡
ソロキャンプの場合ヘッドランプは必需品でランタンは嗜好品と言う感じ。
私は自転車だしランタンは持っていかない派。
LEDヘッドランプ（走行時もこれをライトにする）と予備のミニライトで不便と感じたことは無い。
家族でオートキャンプの時はランタン必須。
私は自転車だしランタンは持っていかない派。
LEDヘッドランプ（走行時もこれをライトにする）と予備のミニライトで不便と感じたことは無い。
家族でオートキャンプの時はランタン必須。
あとキャンプ場以外の公園とかでもキャンプするので
目立たないようにするためにもランタンは使えないことが多い。
目立たないようにするためにもランタンは使えないことが多い。
383 ：底名無し沼さん：04/06/22 20:25
自転車買ってしまいました。
スペシャライズドのクロスバイク。
どこへキャンプに行こうかなあ。
スペシャライズドのクロスバイク。
どこへキャンプに行こうかなあ。
384 ：底名無し沼さん：04/06/23 08:37
385 ：底名無し沼さん：04/06/23 17:39
外出だと思うが、ＭＴＢはオフロードの場合はリアサスあったほうが絶対快適だな
特に登り リアサス無しのＭＴＢのやつと一緒に登ったが（俺のは付いている）オフロードだと痛いの何の・・・
町乗りはリアサス無い方がいいかもしれないが、多少重くてもオフロード派はリアサスつきがいいと思う
特に登り リアサス無しのＭＴＢのやつと一緒に登ったが（俺のは付いている）オフロードだと痛いの何の・・・
町乗りはリアサス無い方がいいかもしれないが、多少重くてもオフロード派はリアサスつきがいいと思う
快適だけど、面白くなくなるよ。
スレ違いだから自転車板でやったら？
スレ違いだから自転車板でやったら？
387 ：底名無し沼さん：04/06/23 18:22
バイクキャンプは楽しいよね。
原付から大型までなんでもいいが、最近は４００の単気筒
でドコドコと・・ ロケーションの良いところで寝る。
一時は調理道具に凝って、一山背負って走っていたが、
気づけば「走り」自体が楽しくない。
で、最近は特注の小型コンロと小型テントを持って行く。
走る姿は、とてもキャンパーには見られないね。
温泉施設とコンビニなんかを上手に組みあわせると
とっても良いスタイルだと気にいってる。
当分はこれで行こうと。
400ではドコドコとはならない。
389 ：底名無し沼さん：04/06/23 19:50
390 ：どこどこ：04/06/23 19:55
そうですかね・・
キャブのスロージェットを気持ち、あけ気味にして
クリーナをキチンと整備してごらん。
４００ｃｃ単はいね。（５００もいい）
少なくても通勤に使っている１２００の４発よりは良い。
キャブのスロージェットを気持ち、あけ気味にして
クリーナをキチンと整備してごらん。
４００ｃｃ単はいね。（５００もいい）
少なくても通勤に使っている１２００の４発よりは良い。
391 ：自然保護：04/06/23 20:14
自然を荒らすライダーの
前輪に角材をスロー！
前輪に角材をスロー！
>>391
角材は何から作るの？
角材は何から作るの？
393 ：保護？：04/06/23 20:19
自然を荒らすライダーの
マフラーにニトログリセリンをスロー！！
マフラーにニトログリセリンをスロー！！
>>393が死んでしまうな。
>>388
マルチしか乗った事ないとか？
マルチしか乗った事ないとか？
400ccはビッグシングルかい？
亀レスだけど
オートキャンプ場はソロキャンパー向けのフリーサイトを併設を義務付けて欲しいとマジに思う。
あるいは１人だと安くなる料金体系にするとか。
オートキャンプ場はソロキャンパー向けのフリーサイトを併設を義務付けて欲しいとマジに思う。
あるいは１人だと安くなる料金体系にするとか。
400 ：底名無し沼さん：04/06/24 11:03
BIG SINGLE
SR400！
SR400！
401 ：底名無し沼さん：04/06/24 13:42
おまえら、４００がビッグだとか、
マルチがどうとか・・・
そんなこたー どうでもいいんだよ。
エンジンの鼓動を感じられる感性があるかということだ。
５０ｃｃだろうと６００ｃｃだろうと単気筒には、
単コロの良さがあるんだ。 身を清めてから走ってこい。
排気量を気にする奴は実際のピストンの大きさを
実際にバイク屋へでも行って見せてもらえ。
驚くほどに小さいもんだ。 言葉やスペックだけで
バイクを語る奴を、俺は信じないゾ。
マルチがどうとか・・・
そんなこたー どうでもいいんだよ。
エンジンの鼓動を感じられる感性があるかということだ。
５０ｃｃだろうと６００ｃｃだろうと単気筒には、
単コロの良さがあるんだ。 身を清めてから走ってこい。
排気量を気にする奴は実際のピストンの大きさを
実際にバイク屋へでも行って見せてもらえ。
驚くほどに小さいもんだ。 言葉やスペックだけで
バイクを語る奴を、俺は信じないゾ。
単コロ、 ﾌﾟｯ
ガレージではBM･GSのヘッドカバーを、部屋ではドカ888のピストンを灰皿代わりに使ってる。
1日分は余裕で入る大きさだぜｗ
ガレージではBM･GSのヘッドカバーを、部屋ではドカ888のピストンを灰皿代わりに使ってる。
1日分は余裕で入る大きさだぜｗ
403 ：底名無し沼さん：04/06/24 18:59
おまえは、エンジニアリングをそんな
ことでしか誇れんのか。
８８８のピストンを灰皿に使ったから何なんだ。
論理的に説明してくれ。あんなんがビッグなのか。
昔から、そんな奴は腐るほどいたよ。
たいがいはどうしようもないバカが多かった。
おまえがそうだとは思いたくないから、
説明してみ。
ことでしか誇れんのか。
８８８のピストンを灰皿に使ったから何なんだ。
論理的に説明してくれ。あんなんがビッグなのか。
昔から、そんな奴は腐るほどいたよ。
たいがいはどうしようもないバカが多かった。
おまえがそうだとは思いたくないから、
説明してみ。
エンジンの話じゃなくて、キャンプの話を・・・
暑いんだから、粘着も程々にしてくださいな。
暑いんだから、粘着も程々にしてくださいな。
405 ：底名無し沼さん：04/06/24 20:14
自転車ツーリングのときってオプティマス８Ｒとか持っていきます？
火柱上げて目立ちたいならガソリン
武井バーナーの301だったかを持っていたサイクリストさんいたなー。
これじゃないと飯がうまく炊けないんだ、なんて真顔で言ってたw
あっしはプリムスのエクスカイザー（初代）使ってます。
あーあ、旅出たいナー。
これじゃないと飯がうまく炊けないんだ、なんて真顔で言ってたw
あっしはプリムスのエクスカイザー（初代）使ってます。
あーあ、旅出たいナー。
123R以外ありえない
410 ：底名無し沼さん：04/06/24 23:14
漏れは、ガスとガソリンは気分で使い分けている。
お手軽なのはガスだし、雰囲気はガソリンがいい。
ただ、朝食にトーストを食うときは、絶対ガスだ！
ガソリンで焼いたパンはめちゃマズイ！
お試しあれ！
お手軽なのはガスだし、雰囲気はガソリンがいい。
ただ、朝食にトーストを食うときは、絶対ガスだ！
ガソリンで焼いたパンはめちゃマズイ！
お試しあれ！
>>410
まさか・・・赤ガソリンの直火焼き？
まさか・・・赤ガソリンの直火焼き？
>>410
完全燃焼してないだけじゃないのか？
完全燃焼してないだけじゃないのか？
結局は排気ガスまみれ
朝はトースト喰いたいけど、焼くのは確かに難しいよね。
コグランのトースター、箱形ネット、フライパンなど色々試したけど上手く行かない。
表面だけ焦げて、しかもすぐに冷める。
ウチのお手伝いが作ってくれるみたいな（ウソ）こんがりアツアツのトースト喰いてー。
コグランのトースター、箱形ネット、フライパンなど色々試したけど上手く行かない。
表面だけ焦げて、しかもすぐに冷める。
ウチのお手伝いが作ってくれるみたいな（ウソ）こんがりアツアツのトースト喰いてー。
日本人ならご飯と味噌汁にしる
>>415
フレンチメイドとかゴスロリとかお嫌いでつか？（ひつこい）
フレンチメイドとかゴスロリとかお嫌いでつか？（ひつこい）
俺はゴスロリ好きだな
418 ：底名無し沼さん：04/06/25 06:45
>>ウチのお手伝いが作って
おまえがお手伝いのくせに。
おまえがお手伝いのくせに。
＞ウンコんがりアツアツのトースト喰いてー。
変態ですな。
変態ですな。
>>414
ホットサンドはだめか？中まで熱々になるよ。
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=500871
ttp://www.kodawariyasan.com/iw_html/oyaki.htm
とはいえ鉄製でかなり重いので人によっては論外装備かも。
ホットサンドはだめか？中まで熱々になるよ。
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=500871
ttp://www.kodawariyasan.com/iw_html/oyaki.htm
とはいえ鉄製でかなり重いので人によっては論外装備かも。
道中も、そして着いてからも楽しみたい。ーーー＞Can2なら当たりまえだろ。
どちらがメインとか切り離せない。
出発してから帰ってくるまで、
もっと言えば計画の段階から、思い出のアルバムを開くまで（恥）一体化してるんだよ。
どちらがメインとか切り離せない。
出発してから帰ってくるまで、
もっと言えば計画の段階から、思い出のアルバムを開くまで（恥）一体化してるんだよ。
>>420
スノピのトラメジーノならアルミ製だし、持ち手が折りたためるのでツーリング向きかも。ファンクラブまであるし。
ttp://www.snowpeak.co.jp/www/catalog/spo/html/cooker/tramezzino.htm
ttp://www.web-support21.com/tramezzino-fanclub/
スノピのトラメジーノならアルミ製だし、持ち手が折りたためるのでツーリング向きかも。ファンクラブまであるし。
ttp://www.snowpeak.co.jp/www/catalog/spo/html/cooker/tramezzino.htm
ttp://www.web-support21.com/tramezzino-fanclub/
まともな精神の持ち主ならそのページ見たら絶対買わないな。
ピカ厨異常すぎ。マジ氏んでほしい。
ピカ厨異常すぎ。マジ氏んでほしい。
426 ：底名無し沼さん：04/06/28 08:01
フライパンでトーストを作るのは、邪道ですか？
便利でいいじゃん。
最近のお気に入りは、ヤマザキのもちもちしている奴。
普通の食パンも好きだけど、メープルシロップ味の奴が好き。
便利でいいじゃん。
最近のお気に入りは、ヤマザキのもちもちしている奴。
普通の食パンも好きだけど、メープルシロップ味の奴が好き。
>>424
チャリ海苔のおれにとってはパン焼きのためだけにこんな重いもん積んで走るなんて問題外。
焼き物調理はバーナーパットとアルミ箔を使う。チタンのフライパンは焦げ付くし。
アルミの軽量フライパンってなかなかないし。
チャリ海苔のおれにとってはパン焼きのためだけにこんな重いもん積んで走るなんて問題外。
焼き物調理はバーナーパットとアルミ箔を使う。チタンのフライパンは焦げ付くし。
アルミの軽量フライパンってなかなかないし。
コールマンかどっかでエンボス加工風なアルミのフライパンを出してた。
100均のパン焼き結構使える。
フレンチトーストも良いな＜朝食
牛乳と卵混ぜたのにパンを浸してフライパンで焼く
残った牛乳は普通に飲めば良い
問題は移動時に卵をやっつける可能性が高いこと
6個入り卵買って、晩飯に2個消費、朝飯に2個、あとは昼用にゆで卵2個
毎日だと厳しい
北海道だと余ったのはゆで卵にしてチャリダーに渡して消費（笑）
彼らは大量の米を炊くから、おかずを多めに作って物々交換することが良くある
牛乳と卵混ぜたのにパンを浸してフライパンで焼く
残った牛乳は普通に飲めば良い
問題は移動時に卵をやっつける可能性が高いこと
6個入り卵買って、晩飯に2個消費、朝飯に2個、あとは昼用にゆで卵2個
毎日だと厳しい
北海道だと余ったのはゆで卵にしてチャリダーに渡して消費（笑）
彼らは大量の米を炊くから、おかずを多めに作って物々交換することが良くある
>>430
そんなに卵喰ったら死ぬぞ
そんなに卵喰ったら死ぬぞ
>>431
毎日食わなければそんなに心配することもないと思う
毎日食わなければそんなに心配することもないと思う
433 ：底名無し沼さん：04/06/29 00:08
箱根の黒卵はみんな食いまくっているぞ。
寿命が3年延びるとさ。
寿命が3年延びるとさ。
435 ：底名無し沼さん：04/07/16 00:11
アゲンゾ
436 ：底名無し沼さん：04/07/16 23:03
明日から2泊キャンプです。
今回はチャリで行きます。
今回はチャリで行きます。
>>434
そういう本は一般生活上での本だからなぁ。
そういう本は一般生活上での本だからなぁ。
北海道ではテントルさんにお世話になったなあ。
何度も呼んでしまったっけ。
何度も呼んでしまったっけ。
一泊で帰ってきてしまった・・・。
軟弱・・・。
軟弱・・・。
440 ：底名無し沼さん：04/07/19 15:25
それにしても人いねぇなぁ・・
スレ住人はみんな北海道とかにツーリングに行ってて2chどころじゃないかな？
スレ住人はみんな北海道とかにツーリングに行ってて2chどころじゃないかな？
441 ：底名無し沼さん：04/07/19 17:32
ヘネシーハンモックって結構良いと聞いたのですが。
デブと汗っかきは使用禁止
テントさえ無ければ…
といつも荷造りの時思う
そしてついにツェルトを買ってみた。
といつも荷造りの時思う
そしてついにツェルトを買ってみた。
ツェルトってテントがわりになるのかな。
１･２泊ぐらいだったらいけそうだけどね
１･２泊ぐらいだったらいけそうだけどね
1週間くらいテント自炊無しで野宿ツーリングやったことはある。
テントがないと寝場所探しに苦労することはあるけど
自炊無しでも外食やコンビニ食で食事にはそんなに困らない。
長期でなければ自炊と比べてもそんなに高くつくわけじゃないし。
荷物減らしたいんだったらテントより先に自炊道具無くした方がいいかも。
といっても>>443は自炊やってなかったりして。
テントがないと寝場所探しに苦労することはあるけど
自炊無しでも外食やコンビニ食で食事にはそんなに困らない。
長期でなければ自炊と比べてもそんなに高くつくわけじゃないし。
荷物減らしたいんだったらテントより先に自炊道具無くした方がいいかも。
といっても>>443は自炊やってなかったりして。
446 ：底名無し沼さん：04/07/26 09:38
TSRにパニア×３、ツーリングバックにタンクバックを見た、折れそうだった。
釣りしたいけど、荷物増えるなぁ・・・
渓流釣りがしたい漏れと
北海道ツーリングの予行演習がしたいｷｬﾝﾌﾟ初心者の友人とで
奥多摩プチツーリング行ってきまつ。
フライとか凝ったのがやりたいわけでないので、
仕舞寸40cmの竿一本と100均のｳｪｽﾄﾊﾞｯｸﾞに道具詰めてコンパクトに攻めてきます。
悩みながら道具を限界まで減らすのもなかなかオモシロイ。
北海道ツーリングの予行演習がしたいｷｬﾝﾌﾟ初心者の友人とで
奥多摩プチツーリング行ってきまつ。
フライとか凝ったのがやりたいわけでないので、
仕舞寸40cmの竿一本と100均のｳｪｽﾄﾊﾞｯｸﾞに道具詰めてコンパクトに攻めてきます。
悩みながら道具を限界まで減らすのもなかなかオモシロイ。
449 ：底名無し沼さん：04/07/29 14:25
セピアに前カゴ+メットイン+リアパニアで結構積める。
長距離ツーリングもイケルかも知れない、満タン３リッターは痛いが予備燃料を積めば問題無い。
長距離ツーリングもイケルかも知れない、満タン３リッターは痛いが予備燃料を積めば問題無い。
450 ：底名無し沼さん：04/07/29 18:39
自転車空輸輪行で、沖縄行ってきまーす。
別料金取られるかどうか不安。
別料金取られるかどうか不安。
フライは馬鹿みたいにフル装備でなければ、荷物はそれほどでもないよ。
動詞で言われても・・・
453 ：底名無し沼さん：04/07/30 00:01
454 ：底名無し沼さん：04/07/31 16:50
沖縄から北海道にツーリングに行ってきます。
来週の土日に出発します。
レンタルバイクにしようと思ったけど、
やっぱり自分のバイクで自走で行くことにしました。
大阪までフェリーで無人航走して、そっから下道で２日で青森まで行く予定・・・
無謀かな？
来週の土日に出発します。
レンタルバイクにしようと思ったけど、
やっぱり自分のバイクで自走で行くことにしました。
大阪までフェリーで無人航走して、そっから下道で２日で青森まで行く予定・・・
無謀かな？
大阪-青森走るなら日本海側の方がいいよ
457 ：底名無し沼さん：04/07/31 20:18
大阪から青森なら、1日で余裕。
>457
いいバイク乗ってるんだな
いいバイク乗ってるんだな
>>458
457は脳内ライダー。
457は脳内ライダー。
>>高速すっ飛ばせば
絶対無理だ．新潟から先，日本海側に高速道路は無い．
(秋田に一部有りだが)
絶対無理だ．新潟から先，日本海側に高速道路は無い．
(秋田に一部有りだが)
462 ：底名無し沼さん：04/08/01 09:26
体力的なものを除いて、時間だけで考えれば一日（半日）あれば余裕でしょ。
山形秋田の日本海側の道路は夜なら空いてるし飛ばせる。
山形秋田の日本海側の道路は夜なら空いてるし飛ばせる。
>>461
新潟から磐越自動車道、東北自動車道、で行けばええんちゃう？
新潟から磐越自動車道、東北自動車道、で行けばええんちゃう？
454をよく読めよ。
下道でってかいてあるぞ。
457は脳内ライダー。
下道でってかいてあるぞ。
457は脳内ライダー。
466 ：底名無し沼さん：04/08/01 21:30
>>464
それだったら素直に中央道→東北道の方が早い。
日本海側走るなら、の話だと
値段的にも新潟からだと日本海側の一般国道使うのがいい。
夜なら空いてるし道路も整備されている。
ただ、青森に入ってからは海岸沿いの国道きついかもしれないけど。
俺、埼玉だけど、車で東北に行くときは
関越→新潟から一般道使う。
夜間走行だと時間的にもそうかわらない。
素直に東北道使うのと比べて１時間ほどのロスですむし
何よりも高速代が節約できるから。
それだったら素直に中央道→東北道の方が早い。
日本海側走るなら、の話だと
値段的にも新潟からだと日本海側の一般国道使うのがいい。
夜なら空いてるし道路も整備されている。
ただ、青森に入ってからは海岸沿いの国道きついかもしれないけど。
俺、埼玉だけど、車で東北に行くときは
関越→新潟から一般道使う。
夜間走行だと時間的にもそうかわらない。
素直に東北道使うのと比べて１時間ほどのロスですむし
何よりも高速代が節約できるから。
>>466
間に首都高入ると、時間が読めなくなるからなぁ。
時間帯によっては渋滞にはまったりで思わぬロスがあるし、
深夜帯は大型トラックがあのくそ狭い道をびゅんびゅん飛ばすから、バイクは怖い(^^;
※あれ？外環ってもう完成したんだっけ？
間に首都高入ると、時間が読めなくなるからなぁ。
時間帯によっては渋滞にはまったりで思わぬロスがあるし、
深夜帯は大型トラックがあのくそ狭い道をびゅんびゅん飛ばすから、バイクは怖い(^^;
※あれ？外環ってもう完成したんだっけ？
とっくに東名から千葉まで開通してるよ
>>468
嘘（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!!
嘘（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!!
>>468
ＪＨのWebSite見る限りでは、大泉から三郷までしか開通してないみたいだけど？
ＪＨのWebSite見る限りでは、大泉から三郷までしか開通してないみたいだけど？
ほんと、さっさと開通してほしいよな
外環ではなく，圏央道だが，確か，青梅のあたりが，
行政訴訟で住民側勝訴．土地買収が難航していたはず．
これが繋がれば，中央道と関越・外環がつながるのに．
首都高嫌だったら，
中央道(八王子)から国道１６号に降りて，川越から関越->外環->東北
かな．圏央道も国道１６号も大差ない．
行政訴訟で住民側勝訴．土地買収が難航していたはず．
これが繋がれば，中央道と関越・外環がつながるのに．
首都高嫌だったら，
中央道(八王子)から国道１６号に降りて，川越から関越->外環->東北
かな．圏央道も国道１６号も大差ない．
>>472
中央、東名間も一部工事してる。
中央、東名間も一部工事してる。
474 ：底名無し沼さん：04/08/06 19:40
475 ：底名無し沼さん：04/08/12 18:24
>>441
米軍のナイロン生地のハンモックは良いよ
通常のネット状のハンモックと違い寝心地が良い
これと
軽量ポンチョ、モスキートネット、パラコードがあれば
テント、スリーピングマット、グランドシートはいらない
米軍のナイロン生地のハンモックは良いよ
通常のネット状のハンモックと違い寝心地が良い
これと
軽量ポンチョ、モスキートネット、パラコードがあれば
テント、スリーピングマット、グランドシートはいらない
テント持ってかないってのはしょちゅう考えたけど
自炊道具外すってのは考えたことなかったよ。
でも俺はキャンプの目的に自炊する為（道具使う為）ってのも
あって自炊道具は外せないんだよね。
それに自炊道具だけじゃ荷物そんなに減らないし。
関係ないけどカソリックの人はテント持ってかないんだってね。
ちなみにカソリックって加曽利さんの信者のことね。（俺は知らなかったよ）
自炊道具外すってのは考えたことなかったよ。
でも俺はキャンプの目的に自炊する為（道具使う為）ってのも
あって自炊道具は外せないんだよね。
それに自炊道具だけじゃ荷物そんなに減らないし。
関係ないけどカソリックの人はテント持ってかないんだってね。
ちなみにカソリックって加曽利さんの信者のことね。（俺は知らなかったよ）
478 ：底名無し沼さん：04/08/13 15:14
>477
カソリさんって、誰よ？
カソリさんって、誰よ？
479 ：ババパバ：04/08/15 02:46
>>478
この人。
ttp://www.insatell.co.jp/kasori/
バイク旅を愛好する人にとっては、伝説となりつつある人。風間深志さんと並んで､冒険バイク乗りの草分け的存在。
バックオフ（今は無き？オフロード二輪誌）の会で実物を見た事がある。
パリダカに出たり、世界中を駆け巡るバイタリテイにあふれている人なんだけど､自分個人的にはあまり好きじゃないなあ。
バイクでなんたらとかいう著作が結構あるんだけど、文体が好きじゃない。ちょっと押し付けがましく感じる。
息子を某バイク誌に出したのもちょっといただけない。（オヤジは関係ないのかもしれんが）
一部に熱狂的なファンがいて、その人達を、>>477さんのいうように、カソリックという。
そのページにある・・・優子さんとかもんがあ・・・さんとか。（女性・どちらも眼鏡ッ子）
どうでもいいけど、二人とも結婚しているはずなのだが・・・・、何でまだ世界一周しているんだろうか？どういうこった？
まあ、それがカソリックの特徴かも。
この人。
ttp://www.insatell.co.jp/kasori/
バイク旅を愛好する人にとっては、伝説となりつつある人。風間深志さんと並んで､冒険バイク乗りの草分け的存在。
バックオフ（今は無き？オフロード二輪誌）の会で実物を見た事がある。
パリダカに出たり、世界中を駆け巡るバイタリテイにあふれている人なんだけど､自分個人的にはあまり好きじゃないなあ。
バイクでなんたらとかいう著作が結構あるんだけど、文体が好きじゃない。ちょっと押し付けがましく感じる。
息子を某バイク誌に出したのもちょっといただけない。（オヤジは関係ないのかもしれんが）
一部に熱狂的なファンがいて、その人達を、>>477さんのいうように、カソリックという。
そのページにある・・・優子さんとかもんがあ・・・さんとか。（女性・どちらも眼鏡ッ子）
どうでもいいけど、二人とも結婚しているはずなのだが・・・・、何でまだ世界一周しているんだろうか？どういうこった？
まあ、それがカソリックの特徴かも。
480 ：底名無し沼さん：04/08/21 21:23
test
481 ：底名無し沼さん：04/08/21 21:57
カソリックか…。ワラタ。
俺は寺崎勉よりカソリさんが好きだなあ。
みんなはどうよ？
俺は寺崎勉よりカソリさんが好きだなあ。
みんなはどうよ？
>>481
どっちもｼﾗﾈ
どっちもｼﾗﾈ
図書館で見たことある名前だ
>>481
名前は聞いたことがある
名前は聞いたことがある
一応2人とも名前だけはしってる。
しかしオレの心の師は野田知佑氏です。
バイク乗りだけど。
しかしオレの心の師は野田知佑氏です。
バイク乗りだけど。
つじつかさ は どうよ？
つじあやの なら知ってる
カソリ氏は神。
489 ：底名無し沼さん：04/08/22 21:20
カソリって、ラーメン+ライスが一番スタミナがあるとか
言ってるアホだろ？
言ってるアホだろ？
そのカソリって人の話はもういいじゃない。
知ってる人も少ないようだし。
知ってる人も少ないようだし。
カミソリ引くミ
492 ：底名無し沼さん：04/08/22 22:52
493 ：底名無し沼さん：04/08/23 03:13
タンデムでキャンプしてる香具師いますか？
道具積むのに苦労しませんか？
道具積むのに苦労しませんか？
サイドカーつければええがな
タンデムだと長野と北海道しか走れない･･･
BMW
のツアラー？の奴でタンデムキャンプしてる奴は居った。
俺の近くにテント張ってたよ
のツアラー？の奴でタンデムキャンプしてる奴は居った。
俺の近くにテント張ってたよ
でかスクーターならできるでしょ。
昔、250のオフ車でタンデム１泊ツーリングしたことあるよ。
ていっても２日間で２５０キロくらいだけどね。
後ろにホームセンターで売ってるでかいボックス積んで。
荷物積んで先に彼女のせたら、シートは残り１０ｃｍくらい。
つーかタンクにはさまれてブレーキのたびにチンｺいてえ。
密着度２００％でずっと走ってテントではさらに密着し…
今じゃ絶対無理だな。いろんな意味で。
ていっても２日間で２５０キロくらいだけどね。
後ろにホームセンターで売ってるでかいボックス積んで。
荷物積んで先に彼女のせたら、シートは残り１０ｃｍくらい。
つーかタンクにはさまれてブレーキのたびにチンｺいてえ。
密着度２００％でずっと走ってテントではさらに密着し…
今じゃ絶対無理だな。いろんな意味で。
>>499
彼女がバイクや荷物以上に大きくなったか？（ｗ
彼女がバイクや荷物以上に大きくなったか？（ｗ
250のﾚｰｻｰﾚﾌﾟﾘｶなんだが・・・
全然荷物積めねぇ＿|￣|○
ﾁｬﾝﾊﾞｰが干渉するから振り分けバッグも付かないし。
ﾃﾝﾄｷｬﾝﾌﾟとかしたいけどやっぱ無理あるよなー。
全然荷物積めねぇ＿|￣|○
ﾁｬﾝﾊﾞｰが干渉するから振り分けバッグも付かないし。
ﾃﾝﾄｷｬﾝﾌﾟとかしたいけどやっぱ無理あるよなー。
>>502
マフラーガードつけたりバッグの取り付け位置を調節してもだめ？
マフラーガードつけたりバッグの取り付け位置を調節してもだめ？
オイラはNSRだが、タンデムシートに箱積んでるよ。
100円の金網に箱をネジ止めして金網自体を車体に載せてる。
蓋にも金網買ってきてつけると、テントとか濡れていもいいものを縛り付けて走行できてなかなかGOOD。
まぁ、胴長短足のおいらには、跨るのでひと苦労な訳だが
100円の金網に箱をネジ止めして金網自体を車体に載せてる。
蓋にも金網買ってきてつけると、テントとか濡れていもいいものを縛り付けて走行できてなかなかGOOD。
まぁ、胴長短足のおいらには、跨るのでひと苦労な訳だが
>>503
うーむ、ｶﾞｰﾄﾞを付けるしかないか。結構高いんだよな。
それに加えてタンデムシートを外さんとバッグの取り付け紐をつける場所がないのですよ。
大抵はシート下に回すようになってるので。
→ﾀﾝﾃﾞﾑｼｰﾄを外すのは相当面倒くさい。何かｼｰﾄﾚｰﾙに固定されてるっぽい。
>>504
成程、金網ですか。100円SHOPかな？
何か平たいものを一番下に安定して取り付けられればかなり違う気がするので良いかもですな。
しかし、きっちり固定しないと減速した時荷物に押されて玉袋が削れるからな・・・
アドバイスどうもですた。こんな事で買い換えるのも可哀想だしな・・・
うーむ、ｶﾞｰﾄﾞを付けるしかないか。結構高いんだよな。
それに加えてタンデムシートを外さんとバッグの取り付け紐をつける場所がないのですよ。
大抵はシート下に回すようになってるので。
→ﾀﾝﾃﾞﾑｼｰﾄを外すのは相当面倒くさい。何かｼｰﾄﾚｰﾙに固定されてるっぽい。
>>504
成程、金網ですか。100円SHOPかな？
何か平たいものを一番下に安定して取り付けられればかなり違う気がするので良いかもですな。
しかし、きっちり固定しないと減速した時荷物に押されて玉袋が削れるからな・・・
アドバイスどうもですた。こんな事で買い換えるのも可哀想だしな・・・
>>505
車種晒せば、更に詳しいアドバイスが得られるﾖｶｰﾝ
車種晒せば、更に詳しいアドバイスが得られるﾖｶｰﾝ
おれの推理だとNSRかΓかTZRのどれかだな
ちなみにRGV250Γの最終型です。
ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸは長距離きついからなあ・・・
ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸは長距離きついからなあ・・・
バックパックは、ストラップを長く伸ばしてシートに乗せる感じにすると楽だぞ。
ｶｺﾜﾙｲけど。
ｶｺﾜﾙｲけど。
>>509
シートとタンデムシートの段差が大きいのでそれもやりづらいのですよ。
タンデムシートちっさいしな・・・とりあえずヒートガード＋振り分けバッグ＋上に山盛り
な方向で考えてみます。来年は北海道挑戦したいしな・・・
シートとタンデムシートの段差が大きいのでそれもやりづらいのですよ。
タンデムシートちっさいしな・・・とりあえずヒートガード＋振り分けバッグ＋上に山盛り
な方向で考えてみます。来年は北海道挑戦したいしな・・・
511 ：底名無し沼さん：04/08/29 09:30
牽引免許持ってれば
バイクで紐つけたコロコロ引っ張るっていうのは許されるの？
例えばホームセンターで売ってる台車の付いたプラスチックボックスとか。
バイクで紐つけたコロコロ引っ張るっていうのは許されるの？
例えばホームセンターで売ってる台車の付いたプラスチックボックスとか。
牽引免許の何たるかを勘違いしていらっしゃるようで・・・
513 ：底名無し沼さん：04/08/29 10:16
トレーラーにバイクを乗っけて走るのは許可されます。
514 ：底名無し沼さん：04/08/29 11:15
>>512
お前、つまらない奴だな。
お前、つまらない奴だな。
昔の西部劇で馬で棺桶を引きずって、決闘場に行くのが有ったけど。
バイクで、タイヤを着けた棺桶を牽引して行くのはどう？ 荷物いっぱい入るし。
もしもの事故が起こったときも、家族が駆けつけるときには、
ちゃんど棺の中に納められているだろうから、家族に迷惑をかけなくて良いかも。
おまけに、西部劇のヒーロー気分も味あえるし。
バイクで、タイヤを着けた棺桶を牽引して行くのはどう？ 荷物いっぱい入るし。
もしもの事故が起こったときも、家族が駆けつけるときには、
ちゃんど棺の中に納められているだろうから、家族に迷惑をかけなくて良いかも。
おまけに、西部劇のヒーロー気分も味あえるし。
517 ：底名無し沼さん：04/08/30 01:58
>>515
急ブレーキかけたら､バイクが追突されてしまうのでは？
急ブレーキかけたら､バイクが追突されてしまうのでは？
原付でリアカー牽引ならいいえｋど、自動二輪で牽引してよかったかなぁ。
520 ：底名無し沼さん：04/09/04 20:59
神奈川県では原付リアカー禁止条例なるモンがありまつ。
521 ：底名無し沼さん：04/09/04 21:34
夏休みにチャリでテント装備積んで、名古屋から琵琶湖までツーリング。
感想
R421を国道だと言い始めたヤツは死ね
感想
R421を国道だと言い始めたヤツは死ね
俺、こんな道大好き。
http://www.biwa.ne.jp/~empty/road/421/r421.html
http://www.road.jp/~yamatetu/r421/r421.html
http://www.biwa.ne.jp/~empty/road/421/r421.html
http://www.road.jp/~yamatetu/r421/r421.html
524 ：底名無し沼さん：04/09/05 11:54
バイクキャンプ初心者です。１週間くらいを考えてます。
皆さんテントはキャンプ場に張ってるのですか？
それとも林道の途中で適当に見繕って？
皆さんテントはキャンプ場に張ってるのですか？
それとも林道の途中で適当に見繕って？
キャンプ禁止と明記されてなければ公園や道の駅でもする。
暗くなって設営、早朝撤収、音と光は最小限が基本でとにかく目立たないようにする。
暗くなって設営、早朝撤収、音と光は最小限が基本でとにかく目立たないようにする。
>>525、526
レス感謝します！まず迷惑にならないように、ですね。
あともうひとつ先輩方に聞きたいんですけど、
バイクキャンプにエアベット持っていくのはアホですか？
一応寝心地いいようにロゴスの７０ってのをﾅﾁｭで買おうと思ってるんですが・・・。
それともディスカウントショップの銀マットで十分でしょうか？
行くのは東北です。
レス感謝します！まず迷惑にならないように、ですね。
あともうひとつ先輩方に聞きたいんですけど、
バイクキャンプにエアベット持っていくのはアホですか？
一応寝心地いいようにロゴスの７０ってのをﾅﾁｭで買おうと思ってるんですが・・・。
それともディスカウントショップの銀マットで十分でしょうか？
行くのは東北です。
529 ：底名無し沼さん：04/09/05 14:05
>>523
石榑峠は免許取り立てのころ、四輪車で迷い込んで
冷や汗をかいたことがある。"いしぐれ"と読むのか。
"いしだる"かと思ってた。
どういう岩石の種類なのか知らんが、岩肌や元々の路面が露出してる
部分が白いんだよ。やたら白い石だなあと思ったのを覚えている。
こういう超狭い道は、二輪車が余裕だよね。
石榑峠は免許取り立てのころ、四輪車で迷い込んで
冷や汗をかいたことがある。"いしぐれ"と読むのか。
"いしだる"かと思ってた。
どういう岩石の種類なのか知らんが、岩肌や元々の路面が露出してる
部分が白いんだよ。やたら白い石だなあと思ったのを覚えている。
こういう超狭い道は、二輪車が余裕だよね。
530 ：底名無し沼さん：04/09/05 15:04
>527
銀マットよりコンパクトにたためるし、電動ポンプもあると便利だよ。
俺はバイクにシガーライターコネクター付けて使ってます。
重量はあるけどバイクだから平気
銀マットよりコンパクトにたためるし、電動ポンプもあると便利だよ。
俺はバイクにシガーライターコネクター付けて使ってます。
重量はあるけどバイクだから平気
バイクに積めるんだったらべつにかまわないよ。
寝心地は最高だろうしいいんじゃないかな。
パンクの修理くらいはできるようにしといたほうがいいよ。
ただしテント内で調理するならやめといた方がいい。
まあ2輪の場合寝心地にこだわるんだったら
通常はこういうタイプかな？
http://www.sakaiya.com/goods/mat/cascade/pl.html
ちょっと値が張るけど自然に膨らむし収納時に嵩張らないし。
銀マットは軽量だし安価でパンクしないからラフに扱えるのがメリット。
嵩と寝心地が許容範囲ならこれで十分。
ちなみに私は銀マット派。嵩や寝心地は私には許容範囲。
試しに出発前に一回外で銀マット使ってテント泊してみるといい。
不満があればエアマットに変えるのがいいと思う。
それとテントの床全体に敷く薄い銀マットを併用した方がいい。
下からの冷えと結露を遮断できるので快適さが格段に違う。
寝心地は最高だろうしいいんじゃないかな。
パンクの修理くらいはできるようにしといたほうがいいよ。
ただしテント内で調理するならやめといた方がいい。
まあ2輪の場合寝心地にこだわるんだったら
通常はこういうタイプかな？
http://www.sakaiya.com/goods/mat/cascade/pl.html
ちょっと値が張るけど自然に膨らむし収納時に嵩張らないし。
銀マットは軽量だし安価でパンクしないからラフに扱えるのがメリット。
嵩と寝心地が許容範囲ならこれで十分。
ちなみに私は銀マット派。嵩や寝心地は私には許容範囲。
試しに出発前に一回外で銀マット使ってテント泊してみるといい。
不満があればエアマットに変えるのがいいと思う。
それとテントの床全体に敷く薄い銀マットを併用した方がいい。
下からの冷えと結露を遮断できるので快適さが格段に違う。
エアベッドって厚さがあるから
天井の低い小型テントだと窮屈になるぞ。
オートキャンプ用の大型テント用だよ。
天井の低い小型テントだと窮屈になるぞ。
オートキャンプ用の大型テント用だよ。
コンパクトなコットを使うのもありだな
皆さん、為になるレスありがとうございます。
サーマレストもカスケードもとっても良さそうなんですけど値段が・・・＾＾；
バイクでしかもソロキャンプは初めてなので、安価に揃えたいというのがありました。
寝心地と価格のバランスを考えるとエアベッド＆電動ポンプ（５０００円弱）がいいかもしれないと
素人なりに思ったのですが、バイクキャンプのいろんなホムペをまわってみても
使ってる人が誰も居なさそうなので、質問させていただきました。
そして今まさにﾅﾁｭに注文しようとしていたその時、
突然入った533先輩のレスに衝撃を受けています！
サーマレストもカスケードもとっても良さそうなんですけど値段が・・・＾＾；
バイクでしかもソロキャンプは初めてなので、安価に揃えたいというのがありました。
寝心地と価格のバランスを考えるとエアベッド＆電動ポンプ（５０００円弱）がいいかもしれないと
素人なりに思ったのですが、バイクキャンプのいろんなホムペをまわってみても
使ってる人が誰も居なさそうなので、質問させていただきました。
そして今まさにﾅﾁｭに注文しようとしていたその時、
突然入った533先輩のレスに衝撃を受けています！
値段がそこそこで寝心地がいいのはリッジレストやZレストだろうな。
嵩張るのはあきらめましょう。
銀マットにして寝心地が硬いなら道中もう1枚銀マット買い足して
二枚重ねで使うというのが現実的かもしれない
嵩も重ねて巻けば1枚だけと比べても大差ないよ。
嵩張るのはあきらめましょう。
銀マットにして寝心地が硬いなら道中もう1枚銀マット買い足して
二枚重ねで使うというのが現実的かもしれない
嵩も重ねて巻けば1枚だけと比べても大差ないよ。
購入したテントがこれまた安価でちょっと小さめなので
エアベットは無理のような気がしてきました＾＾；
自分なりにもっとよく調べてみたいと思います。
皆さん、親切にレスくださってありがとうございました<(_ _)>
エアベットは無理のような気がしてきました＾＾；
自分なりにもっとよく調べてみたいと思います。
皆さん、親切にレスくださってありがとうございました<(_ _)>
ナチュラムのサイトでウレタンマットで検索してみると
カスケードよりかなり安いエアマットがあるぞ。
カスケードよりかなり安いエアマットがあるぞ。
>>537
道中段ボールを拾う。それを銀マットと重ねる。
寝心地良くなるよ。
段ボールはテントの下に敷く手もある。
エアマットはパンクしたらただのシートになって痛いは寒いはで悲惨。
誰もやらないのはそのためだと思われ。やはりおすすめ出来ない。
道中段ボールを拾う。それを銀マットと重ねる。
寝心地良くなるよ。
段ボールはテントの下に敷く手もある。
エアマットはパンクしたらただのシートになって痛いは寒いはで悲惨。
誰もやらないのはそのためだと思われ。やはりおすすめ出来ない。
ダンボールは盲点でした、いいですね、それ！
使わせてもらいます<(_ _)>ｱﾘｶﾞﾄｳ
ロゴスのエアマットは諦めました。
ベッドが２０センチの厚みだから残りの空間が８０センチ。
さっき座ったままスケール縦に伸ばして愕然としました(笑)
使わせてもらいます<(_ _)>ｱﾘｶﾞﾄｳ
ロゴスのエアマットは諦めました。
ベッドが２０センチの厚みだから残りの空間が８０センチ。
さっき座ったままスケール縦に伸ばして愕然としました(笑)
>>540
これからの季節の東北ではエアマットはお薦めしない。
エアマットの中の空気が冷えて耐熱奪うよ。
よって、エアマットの上に銀マット（薄くても可）が必要となる。
サーマレストは高いが、イスカのウルトラライトマットレスはどうだ？
厚み2cm程度だが、値段と性能でなかなかなんだが。
あ、それとシュラフだけは奮発してダウンハガーとかの羽毛シュラフ（インナートアウターもセットでな）買って桶。
３万ほどするから（シュラフ２万、インナートアウターでそれおれ５千円）そのうち揃えればいいが。
本当はカスケードのサーマレストだけどね、漏れも高くて買ってない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
（上記のウルトラライトマットレスだす、銀マットも雰囲気と手軽さが気に入って未だに併用）
これからの季節の東北ではエアマットはお薦めしない。
エアマットの中の空気が冷えて耐熱奪うよ。
よって、エアマットの上に銀マット（薄くても可）が必要となる。
サーマレストは高いが、イスカのウルトラライトマットレスはどうだ？
厚み2cm程度だが、値段と性能でなかなかなんだが。
あ、それとシュラフだけは奮発してダウンハガーとかの羽毛シュラフ（インナートアウターもセットでな）買って桶。
３万ほどするから（シュラフ２万、インナートアウターでそれおれ５千円）そのうち揃えればいいが。
本当はカスケードのサーマレストだけどね、漏れも高くて買ってない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
（上記のウルトラライトマットレスだす、銀マットも雰囲気と手軽さが気に入って未だに併用）
542 ：底名無し沼さん：04/09/05 22:05
断熱性ならエアマットより発泡樹脂のマットがいいだろうな。
積雪無しマイナス2～3℃の状況で2ｍｍ厚のフロア全体に敷く銀マットと
8ｍｍ厚の安物銀マットの組み合わせで下が冷たくて困ることは無かった。
私の場合はだけど。
シュラフは移動手段がオートバイなら化繊の方がいいぞ
羽毛は装備をとにかく軽量コンパクトにしたい人力移動向け。
軽くて嵩張らないけど濡れに弱く洗濯も難しくデリケートで扱いにくい。
値段高いぞ。予算もそんなにないみたいだし。
特に初心者なら比較的値段が安くてラフに扱える化繊が無難。
濡れても保温性はある程度残るし乾くのも早いし家庭で気軽に洗濯できるから
汚れにも神経質にならずに済む。
羽毛はエンジン付きの移動手段だと高価な割にそのメリットを実感しにくい。
初心者だし2輪旅だし羽毛が本当に必要な厳寒でのキャンプはしないだろうし。
積雪無しマイナス2～3℃の状況で2ｍｍ厚のフロア全体に敷く銀マットと
8ｍｍ厚の安物銀マットの組み合わせで下が冷たくて困ることは無かった。
私の場合はだけど。
シュラフは移動手段がオートバイなら化繊の方がいいぞ
羽毛は装備をとにかく軽量コンパクトにしたい人力移動向け。
軽くて嵩張らないけど濡れに弱く洗濯も難しくデリケートで扱いにくい。
値段高いぞ。予算もそんなにないみたいだし。
特に初心者なら比較的値段が安くてラフに扱える化繊が無難。
濡れても保温性はある程度残るし乾くのも早いし家庭で気軽に洗濯できるから
汚れにも神経質にならずに済む。
羽毛はエンジン付きの移動手段だと高価な割にそのメリットを実感しにくい。
初心者だし2輪旅だし羽毛が本当に必要な厳寒でのキャンプはしないだろうし。
同じマット同じ保温性能ならシュラ不は化繊の方が下は冷たくならんぞ。
ダウンは体重のかかるところは完全にペチャンコになって
その部分の断熱性はないけど
化繊だと少しは厚みが残るから少しは断熱性が残る
収納時に嵩張るというデメリットの性質がこの場合はメリットになる。
ダウンは体重のかかるところは完全にペチャンコになって
その部分の断熱性はないけど
化繊だと少しは厚みが残るから少しは断熱性が残る
収納時に嵩張るというデメリットの性質がこの場合はメリットになる。
>>542
うん、そうなんだ。空気そのものは断熱材としては優秀。
でもエアマットは空気が自由に動くから、対流が起こって
地上の冷たさと体の熱を交換してしまう。
ウレタンの詰まったエアマットやダウンは空気を抱えてあまり動かさないから
保温性があるというわけ。
うん、そうなんだ。空気そのものは断熱材としては優秀。
でもエアマットは空気が自由に動くから、対流が起こって
地上の冷たさと体の熱を交換してしまう。
ウレタンの詰まったエアマットやダウンは空気を抱えてあまり動かさないから
保温性があるというわけ。
新聞紙をマットとテントの間に敷くと、結構違うぞ。
どうせ捨てればいいし。
どうせ捨てればいいし。
サバイバルシートをうまく使えないかな？
548 ：底名無し沼さん：04/09/05 23:18
自己膨張するウレタンに一票
うーん、なんかこんな初心者に色々指南してくれる先輩方に感涙！
542の疑問は僕ではありませんが、その答えに「なるほどな」と深く頷いたのでした。
お盆休みもなく働いていたので、時期はずれの夏休みです。
当然、周りはみな仕事してますので、一人でいい景色でも
見に行こうという事で企画しました。（ごめんなさい、片岡義男も読んでしまいました・・・）
「ダメそうだったら旅館の連泊に切り替えればいいや」って軽い気持ちでいましたが
なんていうか、なにがなんでもテント泊したい気持ちになってきました(笑)
寝袋もディスカウントショップの安いやつでいいや！（正直言うと夏用の１０００円くらい＾＾；）
なんて思ってましたが考え直す事にします。地震で避難の時も使えるかもだし。
でもバイクは通勤用。
542の疑問は僕ではありませんが、その答えに「なるほどな」と深く頷いたのでした。
お盆休みもなく働いていたので、時期はずれの夏休みです。
当然、周りはみな仕事してますので、一人でいい景色でも
見に行こうという事で企画しました。（ごめんなさい、片岡義男も読んでしまいました・・・）
「ダメそうだったら旅館の連泊に切り替えればいいや」って軽い気持ちでいましたが
なんていうか、なにがなんでもテント泊したい気持ちになってきました(笑)
寝袋もディスカウントショップの安いやつでいいや！（正直言うと夏用の１０００円くらい＾＾；）
なんて思ってましたが考え直す事にします。地震で避難の時も使えるかもだし。
でもバイクは通勤用。
背負子（しょいこ）についておまいらに聞きたい。
最近キャンプツーリングでは樹脂箱を使用している。
で、テントサイトまで乗り入れられるようなキャンプ場なら良いが、
結構遠かったりすることが多くて難儀している。
で、バイク←→テントサイトの荷物運搬用に背負子でも買おうかと
思っているんだが、そんな事考えて／実行しているヤシいる？
最近キャンプツーリングでは樹脂箱を使用している。
で、テントサイトまで乗り入れられるようなキャンプ場なら良いが、
結構遠かったりすることが多くて難儀している。
で、バイク←→テントサイトの荷物運搬用に背負子でも買おうかと
思っているんだが、そんな事考えて／実行しているヤシいる？
551 ：底名無し沼さん：04/09/06 03:12
行商のおばさんに聞け。
>>549
マットはとりあえず銀マットでいいよ。
シュラフはモンベルのバロウ＃3でも買っとけ。
汎用性の高い対応温度で初めてのシュラフにお勧め。
収納サイズも特別でかいわけじゃないし許せる大きさだと思う。
マットはとりあえず銀マットでいいよ。
シュラフはモンベルのバロウ＃3でも買っとけ。
汎用性の高い対応温度で初めてのシュラフにお勧め。
収納サイズも特別でかいわけじゃないし許せる大きさだと思う。
もうちょっと予算出すならマットは
銀マットより寝心地のいいリッジレストやZレストがいいよ。
銀マットより寝心地のいいリッジレストやZレストがいいよ。
>>549
夏用シュラフでガンガルのなら保険としてユニクロのマイクロフリース持ってイケ。
場所もとらないから積載も楽、夜中に寒いときに重ね着するんだ。
漏れは「Ｔシャツ」「長袖フリース」「マイクロフリース」「皮ジャン」だけで
真冬の関東（東京－箱根間）の早朝ツーリングやってます。
いがいとイケるし低予算なので（ﾟДﾟ)＜ｳﾏｰ
足はモモヒキもっていって、寒ければペットボトルにお湯（７０度くらいまでか？）入れて抱えて寝る。
風引くなよ、ガンガレ！
（出来ればシュラフだけはバロウ#3買った方がいい）
夏用シュラフでガンガルのなら保険としてユニクロのマイクロフリース持ってイケ。
場所もとらないから積載も楽、夜中に寒いときに重ね着するんだ。
漏れは「Ｔシャツ」「長袖フリース」「マイクロフリース」「皮ジャン」だけで
真冬の関東（東京－箱根間）の早朝ツーリングやってます。
いがいとイケるし低予算なので（ﾟДﾟ)＜ｳﾏｰ
足はモモヒキもっていって、寒ければペットボトルにお湯（７０度くらいまでか？）入れて抱えて寝る。
風引くなよ、ガンガレ！
（出来ればシュラフだけはバロウ#3買った方がいい）
555 ：底名無し沼さん：04/09/06 22:53
バイクでソロツー、水はどれくらい持っていく？
一応キャンプ場を目指すのだが。
ペットボトルとかが手軽で多いのかな？
一応キャンプ場を目指すのだが。
ペットボトルとかが手軽で多いのかな？
キャンプ場→0
非キャンプ場→2.5ｌ
湧き水を期待できる場合→1ｌ
ぐらい
非キャンプ場→2.5ｌ
湧き水を期待できる場合→1ｌ
ぐらい
557 ：底名無し沼さん：04/09/07 09:23
１９号が気になって、出るに出られない。
559 ：底名無し沼さん：04/09/08 00:43
漏れは今週の予定を来週にした。
台風いい加減にしろ。
台風いい加減にしろ。
560 ：底名無し沼さん：04/09/08 01:48
みんなやっぱりソロが多いんかい？
>>560
バイクでつるんで何が楽しいんだ
バイクでつるんで何が楽しいんだ
562 ：底名無し沼さん：04/09/08 11:29
>>561
友達いないんだねｗ
友達いないんだねｗ
人が多いところにいくと、少し寂しさを感じる
誰も居ない所に行くと、とめどない自由を感じる
そんなソロが大好きです。
誰も居ない所に行くと、とめどない自由を感じる
そんなソロが大好きです。
564 ：底名無し沼さん：04/09/08 19:00
バイクでキャンプ。行きたい行きたいと思いながら今ひとつ踏み切れない。
温泉入ってラーメン作って楽しそうだけど、夜泣きそう。
温泉入ってラーメン作って楽しそうだけど、夜泣きそう。
566 ：底名無し沼さん：04/09/08 20:30
>>564
夜に2ちゃんが出来なくて、泣いちゃうのかい？
夜に2ちゃんが出来なくて、泣いちゃうのかい？
>>562
友だちと行くならクルマの方が楽しい
俺は友だちとバイクで行くなら
キャンプ地集合にしておいて
そこまでの道中はソロだ
バイクの種類も違えば走りも違う
一緒に走っているとちょっと苦になるもんでね
友だちと行くならクルマの方が楽しい
俺は友だちとバイクで行くなら
キャンプ地集合にしておいて
そこまでの道中はソロだ
バイクの種類も違えば走りも違う
一緒に走っているとちょっと苦になるもんでね
恋人どうしなら苦にならないよ。
夫婦だと人によりけりだけど。
夫婦だと人によりけりだけど。
ツーリングテント 銀マット（２㍉100*200 下に敷きます）
某メーカー３シーズンシュラフ（ごめんなさい、バロウ＃３は予算的に無理でした＾＾；
でもスーパーストレッチには目茶惹かれました、キャンプハマったら買います）
ニセモノ自動膨張式マット（50*180） LEDミニ懐中電灯
岩谷ジュニアガスランタン＆ジュニアガスストーブ（燃料現地調達しやすそうなので）
ツーリングコッフェル 雨具
衣類、洗面道具などの生活用品、釣具、デジカメなどの嗜好品を除くと
だいたい以上のようなモノを買い揃えました。
コレあると便利だぞとかこれだけはモッテケみたいなものが
ありましたら教えてくださると嬉しいです<(_ _)>
あと、みなさんソロツーの夜はどんなものを食べていますか？
某メーカー３シーズンシュラフ（ごめんなさい、バロウ＃３は予算的に無理でした＾＾；
でもスーパーストレッチには目茶惹かれました、キャンプハマったら買います）
ニセモノ自動膨張式マット（50*180） LEDミニ懐中電灯
岩谷ジュニアガスランタン＆ジュニアガスストーブ（燃料現地調達しやすそうなので）
ツーリングコッフェル 雨具
衣類、洗面道具などの生活用品、釣具、デジカメなどの嗜好品を除くと
だいたい以上のようなモノを買い揃えました。
コレあると便利だぞとかこれだけはモッテケみたいなものが
ありましたら教えてくださると嬉しいです<(_ _)>
あと、みなさんソロツーの夜はどんなものを食べていますか？
>>566
PDAをもっていって、2ちゃん放題。
PDAをもっていって、2ちゃん放題。
>>569
クマと戦うための火器
クマと戦うための火器
572 ：底名無し沼さん：04/09/08 23:48
574 ：底名無し沼さん：04/09/08 23:55
>>570
電波の届かない山奥のキャンプ場なんだけど（w
電波の届かない山奥のキャンプ場なんだけど（w
576 ：底名無し沼さん：04/09/09 00:06
>>569
さば缶つまみにビール飲みながら
アルファ米とラーメン（さっぽろ一番）
かなりおなかいっぱいになる。
雨の日はタープあると便利。
ブルーシートでもいい。
バイクとテントにひもでつなげて雨宿りできるね。
テントの全室が広ければ調理できなくはないが、、、
あとラジオはあるといいね。
イアホンはダメ。スピーカ付き。
地方のFMけっこう面白い。
LEDミニ懐中電灯よりLEDヘッドライトが必要。
（LEDじゃなくてもいいが、、、）
これさえあればランタンいらない。
IWATANIのジュニアバーナーいいよね。
燃料安いし。
イソブタン入りの燃料もホームセンターとかで売っているのかな？
専用ガスカートリッジ高いな。120gで\368！
普通の気候ところならいいけどあんまり寒いと着かないし。
555とかまだ売っているのかな？
さば缶つまみにビール飲みながら
アルファ米とラーメン（さっぽろ一番）
かなりおなかいっぱいになる。
雨の日はタープあると便利。
ブルーシートでもいい。
バイクとテントにひもでつなげて雨宿りできるね。
テントの全室が広ければ調理できなくはないが、、、
あとラジオはあるといいね。
イアホンはダメ。スピーカ付き。
地方のFMけっこう面白い。
LEDミニ懐中電灯よりLEDヘッドライトが必要。
（LEDじゃなくてもいいが、、、）
これさえあればランタンいらない。
IWATANIのジュニアバーナーいいよね。
燃料安いし。
イソブタン入りの燃料もホームセンターとかで売っているのかな？
専用ガスカートリッジ高いな。120gで\368！
普通の気候ところならいいけどあんまり寒いと着かないし。
555とかまだ売っているのかな？
>>569
（´(ｴ)｀）ｸﾏｰの心配がない地域なら「耳栓」と「アイマスク」
DQNキャンパーに遭遇しても大丈夫。
旅行用売場にある安物でOK。（つか高級品って…ない）
ヘッドランプは漏れも勧める。
懐中電灯が不要になるよ、ホント。
ランタンはふいんき（何故かry）を大事にするならあってもいいかも。
あと、東急ハンズに行ける場所に住んでいるなら、池袋店で売っている折り畳み傘。
重さが70gくらいで超コンパクトだが必要にして十分。
雨の時にトイレとか外を歩くのにレインコートいちいち羽織るの面倒だよ。
３千円もするがな、この傘…
（´(ｴ)｀）ｸﾏｰの心配がない地域なら「耳栓」と「アイマスク」
DQNキャンパーに遭遇しても大丈夫。
旅行用売場にある安物でOK。（つか高級品って…ない）
ヘッドランプは漏れも勧める。
懐中電灯が不要になるよ、ホント。
ランタンはふいんき（何故かry）を大事にするならあってもいいかも。
あと、東急ハンズに行ける場所に住んでいるなら、池袋店で売っている折り畳み傘。
重さが70gくらいで超コンパクトだが必要にして十分。
雨の時にトイレとか外を歩くのにレインコートいちいち羽織るの面倒だよ。
３千円もするがな、この傘…
俺がCan2で便利、つーか必須だなと思うのは、
1.コンロ用の風防。
風が強くても湯は沸くし、省エネでまな板や小さなテーブル代わりになる。
2.エアマットそのもの、もしくはオプションで座椅子にできるアタッチメント。
寝るときはマット、起きているときには座り心地の良い背もたれ付きの椅子になる。
荷物をコンパクトにしたいときにはこういった多機能、兼用グッズは一考に値する。
1.コンロ用の風防。
風が強くても湯は沸くし、省エネでまな板や小さなテーブル代わりになる。
2.エアマットそのもの、もしくはオプションで座椅子にできるアタッチメント。
寝るときはマット、起きているときには座り心地の良い背もたれ付きの椅子になる。
荷物をコンパクトにしたいときにはこういった多機能、兼用グッズは一考に値する。
ラジオはすっかり忘れてました＾＾；
天気予報はもとより、夜の心細さを紛らわせてくるかもしれませんね。。
今日は休みなのでこれからﾔﾏｰﾀﾞに買いに行きます。
懐中電灯じゃなくヘッドランプでしたかorz
天井から吊り下げて寝転がって本でも読もうかと思ってたのですが
点けてみるとあまり明るくないので無理っぽいです。
ヘッドランプなら光源が近いから読めそうですね。
あとﾀﾞｲｿｰにてブルーシートと折りたたみ傘ですね（ｾｺ
コンロ用の風防はなにかで代用できないか考えてみます。
それと近所の公園でコソコソとテント張る練習もしてきます(笑)
レスありがとうございました<(_ _)>（東北の林道は熊、出ますよね＾＾；）
天気予報はもとより、夜の心細さを紛らわせてくるかもしれませんね。。
今日は休みなのでこれからﾔﾏｰﾀﾞに買いに行きます。
懐中電灯じゃなくヘッドランプでしたかorz
天井から吊り下げて寝転がって本でも読もうかと思ってたのですが
点けてみるとあまり明るくないので無理っぽいです。
ヘッドランプなら光源が近いから読めそうですね。
あとﾀﾞｲｿｰにてブルーシートと折りたたみ傘ですね（ｾｺ
コンロ用の風防はなにかで代用できないか考えてみます。
それと近所の公園でコソコソとテント張る練習もしてきます(笑)
レスありがとうございました<(_ _)>（東北の林道は熊、出ますよね＾＾；）
>>581
ブルーシートはダイソーのやつより、デスカウントショップとか工務店のちゃんとした物の方がよいと思うよ。
１００円ショップのは、青い色をした普通のレジャーシートだよ。ペラペラしていて頼りないよ。
いわゆるブルーシートとかドカシーとか呼ばれているものは、ずっと厚みが有ってゴワゴワしている。 安心感たっぷりだよ（何の？）
その分、しまうときにタタミにくいけど。
ブルーシートはダイソーのやつより、デスカウントショップとか工務店のちゃんとした物の方がよいと思うよ。
１００円ショップのは、青い色をした普通のレジャーシートだよ。ペラペラしていて頼りないよ。
いわゆるブルーシートとかドカシーとか呼ばれているものは、ずっと厚みが有ってゴワゴワしている。 安心感たっぷりだよ（何の？）
その分、しまうときにタタミにくいけど。
テントの下に敷くなら100円レジャーシートで十分だよ
>>564
最初の夜は寂しいかもわからんけど、翌朝の日の出を拝めばそんなことは忘れるさ。
それでも我慢できなきゃ、ライダーの多そうなキャンプ場とかでテント泊すれ。
ライダーハウスがある場所なら、それを利用するのも色々出会いがあって楽しい。
とにかく一度やっちゃってみれ。
>>569
漏れはソロツーのときは必ずガスランタンを持ってく。
本当に何も見えない真っ暗な山の中とかでテント張ったときに、
あの明るさとかすかな「シュー」という音がものすごく安心するんだよ。
ランタンのやわらかい光の中で
あったかいラーメン食ってビール飲んでサバ缶を食う。そして寝る。幸せ。
今回はガス代ケチろうと韓国製カセットガスアダプタ使って泣いたがな‥
いざ使おうと思ったらガス漏れで‥あたりは真っ暗で‥
ランタン持ってくヤシは、マントルは必ず予備多めに持ってこうな。すぐ壊れる。
自動着火装置も逝く時があるから、着火用のライターも念のため。
あとは虫が寄ってくるから、蚊取り線香かのぅ‥‥
>>581
外に食い物を放り出しておくとクマが来る事があるらしい
食料はビニール袋に入れてしっかり縛ってから寝ろ、
と北海道で出会った先人が言ってた。（脅しになったらスマソ）
本読むなら、ダイソーで種田山頭火の詩集を買って夜読むとよろし。
ソロツーの夜には、このうえなく沁みる。
最初の夜は寂しいかもわからんけど、翌朝の日の出を拝めばそんなことは忘れるさ。
それでも我慢できなきゃ、ライダーの多そうなキャンプ場とかでテント泊すれ。
ライダーハウスがある場所なら、それを利用するのも色々出会いがあって楽しい。
とにかく一度やっちゃってみれ。
>>569
漏れはソロツーのときは必ずガスランタンを持ってく。
本当に何も見えない真っ暗な山の中とかでテント張ったときに、
あの明るさとかすかな「シュー」という音がものすごく安心するんだよ。
ランタンのやわらかい光の中で
あったかいラーメン食ってビール飲んでサバ缶を食う。そして寝る。幸せ。
今回はガス代ケチろうと韓国製カセットガスアダプタ使って泣いたがな‥
いざ使おうと思ったらガス漏れで‥あたりは真っ暗で‥
ランタン持ってくヤシは、マントルは必ず予備多めに持ってこうな。すぐ壊れる。
自動着火装置も逝く時があるから、着火用のライターも念のため。
あとは虫が寄ってくるから、蚊取り線香かのぅ‥‥
>>581
外に食い物を放り出しておくとクマが来る事があるらしい
食料はビニール袋に入れてしっかり縛ってから寝ろ、
と北海道で出会った先人が言ってた。（脅しになったらスマソ）
本読むなら、ダイソーで種田山頭火の詩集を買って夜読むとよろし。
ソロツーの夜には、このうえなく沁みる。
>>569
すごく重要なモノを忘れてた。
トイレットペーパーの芯抜いて持って池。マストアイテムですよ。
アレはいつやってくるかわからんし、公衆トイレにも神があるとは限らんから。
焚き火するなら種火にも使えるし。
すごく重要なモノを忘れてた。
トイレットペーパーの芯抜いて持って池。マストアイテムですよ。
アレはいつやってくるかわからんし、公衆トイレにも神があるとは限らんから。
焚き火するなら種火にも使えるし。
らじおは野宿の友
トイレに流せるポケットティッシュってのもあるぞ
おまいら現金は持っていくんだろ？
なら、万札で拭けばいいじゃないか。
勿体無いなんて思う必要は無い。
また財布に戻せばいいだけのことなのだから。
なら、万札で拭けばいいじゃないか。
勿体無いなんて思う必要は無い。
また財布に戻せばいいだけのことなのだから。
おもしろいと思ってるのは本人だけのようです（苦笑）
いざとなったら手で )ry
んで、なめちゃう。
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
んで、なめちゃう。
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
>>591
おまえはみっちゃんか？
おまえはみっちゃんか？
>>587
俺もそう思う
俺もそう思う
>>594
何を取り出せと？
何を取り出せと？
ま、芯一個くらい何でもないっしょ。
ん？
ん？
意味がわかりません
せめて日常会話程度の日本語を習得されてから来られたほうがよいかと
せめて日常会話程度の日本語を習得されてから来られたほうがよいかと
論議の元となった質問を上のほうでしてるﾋﾞｷﾞﾅｰは旅立ったのか？
599 ：底名無し沼さん：04/09/10 17:36:30
どうやったら芯が抜けるか試している模様。
うちはコアレス愛用なの
601 ：底名無し沼さん：04/09/10 23:21:32
藻前いら、ツーリングに使ってる車種を報告汁。
漏れは２２AのRGVガンマFN
漏れは２２AのRGVガンマFN
ホンダのｓｌ230とスペシャライズドのシラス
>>601
同士ﾊｹｰﾝ。23Aでつ。
同士ﾊｹｰﾝ。23Aでつ。
604 ：底名無し沼さん：04/09/11 23:20:20
BMW
606 ：底名無し沼さん：04/09/12 00:21:46
オフ車の積載性能について聞きたいのでつが、大きいシートバックって積めまつか？
607 ：底名無し沼さん：04/09/12 00:24:12
XR400
608 ：底名無し沼さん：04/09/12 03:27:29
スーパーＤio
小生、このたび思う所あってモノポールシェルターとコットを買うに至る。
永年のバイクツーリングにあたりテントを使用していたが、最近少し飽きてきた。
ここは思いきってスタイルを変えてみようと一念発起し、少ないこづかいを
やりくりして購入した。
まだ届いておらぬので、なんとも言えぬが「靴を脱がずに室内へ」「広い
床面積と、ほぼ立って出入りできる天井の高さ」「悪地面による背中への
ダメージゼロ」というのに期待感はいやおうもなく盛り上がる。
そして商品は昨日届く。モンベルモノポールシェルターと、ボイジャー
のコットだ。やはりコットは結構大きい。70センチとは書いてあるもの
の、それはキッチリ収められた場合かもしれない。80センチはあった。
シェルターは室内で立てられないので、コットだけ組み立てる。
届いたコットを組み立てるのに結構難儀したが、寝てみると快適。
そのまま朝まで眠ってみたが、途中で目が覚めることもなく
体も痛くない。以前室内で同様に一人用のテントで寝てみたことが
あったが、翌朝肩が痛くなっていた。寝返りをうちづらいのが
かなりこたえた。コットでも寝返りはうてないのだが、体を中空で
支え、体のでこぼこに合わせてへこんでいる状態なので楽だ。
しかしコットの組み立てに慣れるまでちょっと場数を踏まないと
なるまい。
永年のバイクツーリングにあたりテントを使用していたが、最近少し飽きてきた。
ここは思いきってスタイルを変えてみようと一念発起し、少ないこづかいを
やりくりして購入した。
まだ届いておらぬので、なんとも言えぬが「靴を脱がずに室内へ」「広い
床面積と、ほぼ立って出入りできる天井の高さ」「悪地面による背中への
ダメージゼロ」というのに期待感はいやおうもなく盛り上がる。
そして商品は昨日届く。モンベルモノポールシェルターと、ボイジャー
のコットだ。やはりコットは結構大きい。70センチとは書いてあるもの
の、それはキッチリ収められた場合かもしれない。80センチはあった。
シェルターは室内で立てられないので、コットだけ組み立てる。
届いたコットを組み立てるのに結構難儀したが、寝てみると快適。
そのまま朝まで眠ってみたが、途中で目が覚めることもなく
体も痛くない。以前室内で同様に一人用のテントで寝てみたことが
あったが、翌朝肩が痛くなっていた。寝返りをうちづらいのが
かなりこたえた。コットでも寝返りはうてないのだが、体を中空で
支え、体のでこぼこに合わせてへこんでいる状態なので楽だ。
しかしコットの組み立てに慣れるまでちょっと場数を踏まないと
なるまい。
バイクではでかすぎで却下！
俺はアドレスＶ100
結構速いよ。ｵﾂﾂﾒでつ
結構速いよ。ｵﾂﾂﾒでつ
俺は１１０。
高速使わなきゃメットインスペースもあるし結構荷物積めるよね。
高速使わなきゃメットインスペースもあるし結構荷物積めるよね。
俺は以前Ｖ１００乗ってた。
改造して１１０をぶっちぎろうと思っていたが１１０速すぎ！！。
長い上り坂でバックミラーから消し去られた。
改造して１１０をぶっちぎろうと思っていたが１１０速すぎ！！。
長い上り坂でバックミラーから消し去られた。
>>611
おまえはパッキングヘタクソだものなｗ
おまえはパッキングヘタクソだものなｗ
おまえはｾｯｸﾙヘタクソだもんなｗ
やっぱこのスレってモーターバイクがメインだよなあ。
まあ絶対数が違うしね。
キャンプツーリングをオートバイでやる人が100人いたら
自転車でやる人って10人いないだろうし。
ツーリングに使ってる車種ということですが自転車でもいいですか？
キャノンデールT2000の2001年モデルです。ちょっといじってますが。
まあ絶対数が違うしね。
キャンプツーリングをオートバイでやる人が100人いたら
自転車でやる人って10人いないだろうし。
ツーリングに使ってる車種ということですが自転車でもいいですか？
キャノンデールT2000の2001年モデルです。ちょっといじってますが。
>>617
自分は両方。
普段はバイクだけど、離島だとかで飛行機を使わなければならない時や、電車で動きたい時には、自転車。
自転車だと荷物は積めないし、あまり距離は回れないけど、その分じっくり見て回れるし､地元の人とも必ず会話になるよね。
自分は両方。
普段はバイクだけど、離島だとかで飛行機を使わなければならない時や、電車で動きたい時には、自転車。
自転車だと荷物は積めないし、あまり距離は回れないけど、その分じっくり見て回れるし､地元の人とも必ず会話になるよね。
619 ：底名無し沼さん：04/09/12 19:59:24
>>616
ああ、あの日のアレは、おまえに原因あるんだよ。
おまえったら、肛門にティッシュのカスつけてるから
急にシラケちまってね。
あと、風呂くらい毎日入れよ。臭いと誰からも
抱いてもらえなくなるぞｗ
ああ、あの日のアレは、おまえに原因あるんだよ。
おまえったら、肛門にティッシュのカスつけてるから
急にシラケちまってね。
あと、風呂くらい毎日入れよ。臭いと誰からも
抱いてもらえなくなるぞｗ
620 ：底名無し沼さん：04/09/12 20:06:18
ユーラシア、グランツーリング
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
622 ：底名無し沼さん：04/09/12 20:33:01
>>619
2点
2点
623 ：底名無し沼さん：04/09/12 20:33:03
↑
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
624 ：底名無し沼さん：04/09/12 20:34:00
622=621
矢印に失敗して必死にレス
矢印に失敗して必死にレス
625 ：底名無し沼さん：04/09/12 20:35:06
2点満点かｗ
626 ：底名無し沼さん：04/09/12 20:38:52
パッキングが上手な奴でもｾｯｸﾙの下手な奴はいる。
しかし、パッキングの下手な奴は、ｾｯｸﾙも間違いなく下手
しかし、パッキングの下手な奴は、ｾｯｸﾙも間違いなく下手
上手・下手の基準を知りたいな。
629 ：底名無し沼さん：04/09/12 21:21:58
↑おまえのようなバカには一生分かりません↓
630 ：底名無し沼さん：04/09/12 21:28:21
いろいろ教えてくれた皆さんのお蔭でいい準備が出来ました。
明日の早朝、暗いうちに東京を出ます。
綺麗な景色も、夜の心細さもまとめて楽しんできたいと思います。
ありがとうございました<(_ _)>
明日の早朝、暗いうちに東京を出ます。
綺麗な景色も、夜の心細さもまとめて楽しんできたいと思います。
ありがとうございました<(_ _)>
ぼくはパッキングは下手ですが
おなにーはとっても得意です
授業中、エッチなことを思いっきり
集中して想像したら、手を使わなくても
射精できます
おなにーはとっても得意です
授業中、エッチなことを思いっきり
集中して想像したら、手を使わなくても
射精できます
633 ：底名無し沼さん：04/09/12 23:56:03
パッキングもファッキングもうまいで～す。
629は馬鹿
馬鹿から見た馬鹿と言えば･･･
馬鹿から見た馬鹿と言えば･･･
635 ：底名無し沼さん：04/09/13 00:44:35
２ストｽｸｰﾀｰの航続距離って短いけど燃料の補給とか困らない？
636 ：底名無し沼さん：04/09/13 06:51:43
>634
ま、ｾｯｸﾙヘタと図星付かれて逆上って所か。
ま、ｾｯｸﾙヘタと図星付かれて逆上って所か。
637 ：底名無し沼さん：04/09/13 10:43:36
チャリで両脇に荷物ぶら下げてると浮浪者っぽいな。
638 ：底名無し沼さん：04/09/13 19:43:10
↑チャリでリヤカー牽引してまつが何か？
639 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：04/09/14 02:29:30
NISHIKIのMTB、RS
昔はスティードで旅行してました
昔はスティードで旅行してました
640 ：底名無し沼さん：04/09/14 07:56:23
630 634 636
粘着カキコでかなり必死な様子（ ´,_ゝ`）プッ
見境無く噛みついてるし。しかも自作自演付き
粘着カキコでかなり必死な様子（ ´,_ゝ`）プッ
見境無く噛みついてるし。しかも自作自演付き
641 ：底名無し沼さん：04/09/14 07:57:39
ま、ﾊﾟｯｷﾝｸﾞヘタと図星付かれて逆上って所か。ｗ
634は馬鹿
馬鹿から見た馬鹿と言えば･･･
馬鹿から見た馬鹿と言えば･･･
643 ：底名無し沼さん：04/09/14 08:16:11
コレまでの流れ
「おまえﾊﾟｯｷﾝｸﾞ下手だろﾌﾟ」
「おまえなんかｾｯｸﾙ下手だからな！下手に決まってるｳﾜｧｧｧﾝ」
「それはオマエが肛門にﾃｨｯｼｭなんか付けてるからだろ臭えんだよ」
「ｳﾙｾｳﾙｾｳﾙｾﾌﾟｰﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｰｰ」
「パッキングが上手な奴でもｾｯｸﾙの下手な奴はいる。
しかし、パッキングの下手な奴は、ｾｯｸﾙも間違いなく下手」
「上手下手の基準はﾅーﾆ」
「バカには一生わかりません」
「ﾑｷｰｰｰ ヽ(`Д´ )ﾉ 」
「おまえﾊﾟｯｷﾝｸﾞ下手だろﾌﾟ」
「おまえなんかｾｯｸﾙ下手だからな！下手に決まってるｳﾜｧｧｧﾝ」
「それはオマエが肛門にﾃｨｯｼｭなんか付けてるからだろ臭えんだよ」
「ｳﾙｾｳﾙｾｳﾙｾﾌﾟｰﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｰｰ」
「パッキングが上手な奴でもｾｯｸﾙの下手な奴はいる。
しかし、パッキングの下手な奴は、ｾｯｸﾙも間違いなく下手」
「上手下手の基準はﾅーﾆ」
「バカには一生わかりません」
「ﾑｷｰｰｰ ヽ(`Д´ )ﾉ 」
>>643
2点
2点
パッキング上手でも>>610はでかくて持って行く気しないな。
車だったら良いかもしれんがな。
車だったら良いかもしれんがな。
646 ：底名無し沼さん：04/09/14 19:11:45
>>644が、100点なカキコの見本を見せられなかったら負けｗ
647 ：底名無し沼さん：04/09/14 19:17:26
ボイジャーのコットは、「快速旅団」のサイトで販売中。
言うまでも無いが、バイクに件のコットは積める。
実際にバイクでツーリングに行く人たちが使っていて
掲示板に写真もうぷされている。
まあ、犬小屋を積んでツーリングに出かける豪の者も
いたりするというのだから、コットくらいのものなら
知恵と工夫のスキルがある奴向けだろうな。
言うまでも無いが、バイクに件のコットは積める。
実際にバイクでツーリングに行く人たちが使っていて
掲示板に写真もうぷされている。
まあ、犬小屋を積んでツーリングに出かける豪の者も
いたりするというのだから、コットくらいのものなら
知恵と工夫のスキルがある奴向けだろうな。
648 ：底名無し沼さん：04/09/14 20:13:11
524はいまごろ何処で夜を過ごしてるんだろね。
どこいったんだか知らんが、全国的にまずまずの天気で、よかったな。
案外ｾｯｸﾙすげー上手くて今宵も
あんなことやこんなことしてたりして、、、、
どこいったんだか知らんが、全国的にまずまずの天気で、よかったな。
案外ｾｯｸﾙすげー上手くて今宵も
あんなことやこんなことしてたりして、、、、
650 ：底名無し沼さん：04/09/14 21:04:31
別におまえがもっていく気になろうがなるまいが、
そんなことはどうでもいいんだが。
知恵と工夫のスキルが低い奴には、そんな気が起きなくて当然。
そんなことはどうでもいいんだが。
知恵と工夫のスキルが低い奴には、そんな気が起きなくて当然。
今週末のもてぎにバイクで行って、中のステイエリアでキャンプする人いる？
自分はあの「寝心地」のために、持って行く気になったクチですので
使ったことの無い人や、地べたで寝ることに抵抗が無い人には
必要無いでしょうね。
使ったことの無い人や、地べたで寝ることに抵抗が無い人には
必要無いでしょうね。
653 ：底名無し沼さん：04/09/14 22:32:53
みんな二輪キャンパーの仲間じゃないか。
またーり行こうよ。
656 ：底名無し沼さん：04/09/15 00:05:59
>654 アフォなんて言葉つかうのやめよーよ。
>655 もっと言い方かんがえよーよ。
>655 もっと言い方かんがえよーよ。
657 ：底名無し沼さん：04/09/15 08:13:11
藻前いら、サラダ油の運搬方法を教えて下さい。
漏れは面倒だが本体をビニール袋で縛ってパッキングしてる、どの油もワンタッチのスグに開くタイプなので困ったモンでつ
漏れは面倒だが本体をビニール袋で縛ってパッキングしてる、どの油もワンタッチのスグに開くタイプなので困ったモンでつ
658 ：底名無し沼さん：04/09/15 08:39:49
市販のドレッシングの空き瓶をとっておく
とか
100均の弁当用、調味料入れを利用する
フライパンで炒め物するくらいの量ならこれで足りるとは
思いますが。
天ぷらはしないですよね・・・・
とか
100均の弁当用、調味料入れを利用する
フライパンで炒め物するくらいの量ならこれで足りるとは
思いますが。
天ぷらはしないですよね・・・・
スプレー式の油もあるよ。
660 ：６５７：04/09/15 10:36:24
空き瓶も考えたが、バイクが移動手段なので転倒やバックを地面に置いた拍子に割れると悲惨。
１００均の容器も実際に入れて見たがパッキンが甘く、横にすると少しづつ漏れてきた。
スプレー式は知らんかった、でも体に悪そうな････
漏れも>>658氏と同じく炒め用にしか使わんので、100ｍｌ程度確保できる容器がベターでつ。
１００均の容器も実際に入れて見たがパッキンが甘く、横にすると少しづつ漏れてきた。
スプレー式は知らんかった、でも体に悪そうな････
漏れも>>658氏と同じく炒め用にしか使わんので、100ｍｌ程度確保できる容器がベターでつ。
>657
つーか、１００均でオリーブオイルとか手頃な小瓶で売ってるのをそのまま
持っていけば良いのでは？
つーか、１００均でオリーブオイルとか手頃な小瓶で売ってるのをそのまま
持っていけば良いのでは？
ペットボトル、これ最強。
俺の場合は、米・水・酒・醤油・塩・コショウ・油・・・etcはお茶のペットボトルに入れてる。
安い・割れない・密閉度が高い等結構便利だぞ。
透明だから中身も確認できるしな。
俺の場合は、米・水・酒・醤油・塩・コショウ・油・・・etcはお茶のペットボトルに入れてる。
安い・割れない・密閉度が高い等結構便利だぞ。
透明だから中身も確認できるしな。
>>663
米と水と酒はペットボトルでおｋだが、それ以外は大きすぎるだろ
米と水と酒はペットボトルでおｋだが、それ以外は大きすぎるだろ
>>663
ペットボトルは漏れも使ってる。
仲間とキャンプ行くときは、ニンニク醤油や唐辛子油なんかも
オリジナルで作って持っていくと結構便利。
一人のときはあまり気にせずに、胡麻油とオリーブ油のみだけどね。
おまいらお勧めのオリジナル調味料とかありまつか？
ペットボトルは漏れも使ってる。
仲間とキャンプ行くときは、ニンニク醤油や唐辛子油なんかも
オリジナルで作って持っていくと結構便利。
一人のときはあまり気にせずに、胡麻油とオリーブ油のみだけどね。
おまいらお勧めのオリジナル調味料とかありまつか？
>>664
どんなペットボトル想像してるかは知らんが、まさか醤油１．５㍑とかで持っていくわけは無いだろう。
日数や行程にもよるが、米・酒は１㍑、そのほか調味料は３５０㍉㍑で携行してる。
泥の上に置いてもそのまま洗って使えるし、
暗いところでの調理にはそのくらいのサイズのほうが俺はわかりやすくていいと思う。
便利だから自宅でもそのまま使ってる。
だから、余って困るという経験は無いわけだが・・・・
どんなペットボトル想像してるかは知らんが、まさか醤油１．５㍑とかで持っていくわけは無いだろう。
日数や行程にもよるが、米・酒は１㍑、そのほか調味料は３５０㍉㍑で携行してる。
泥の上に置いてもそのまま洗って使えるし、
暗いところでの調理にはそのくらいのサイズのほうが俺はわかりやすくていいと思う。
便利だから自宅でもそのまま使ってる。
だから、余って困るという経験は無いわけだが・・・・
667 ：底名無し沼さん：04/09/15 15:04:41
ペットボトルはポカリの一番小さい奴使うといいよ。
一般的なお茶の小さいサイズのペットよりももっと小さいのうってるっしょ
http://www.otsuka.co.jp/product/pocarisweat/imgs/h1_02.jpg
これの左から三番目の奴ね
一般的なお茶の小さいサイズのペットよりももっと小さいのうってるっしょ
http://www.otsuka.co.jp/product/pocarisweat/imgs/h1_02.jpg
これの左から三番目の奴ね
669 ：底名無し沼さん：04/09/15 15:18:40
灯油や経由みたいに、一つのペットボトルに全部入れてしまい、密度で区分けしてみたらどうかな？
そうすれば、すべての調味料を一緒に運べるぞ。
そうすれば、すべての調味料を一緒に運べるぞ。
そうか、でか過ぎか。
じゃぁ、そのポカリ探してくるよ。
薬局で売ってるかなぁ・・・
じゃぁ、そのポカリ探してくるよ。
薬局で売ってるかなぁ・・・
>>669
どうやって目的の分量取り出すんだよ、と釣られて脊髄反射してみる。
どうやって目的の分量取り出すんだよ、と釣られて脊髄反射してみる。
>>671
スポイト
スポイト
フィルムケースはどうよ？
ミッションオイルで良いじゃん。
>>654
家でもコット使用ですが何かｗ
家でもコット使用ですが何かｗ
677 ：底名無し沼さん：04/09/15 19:10:34
サラダオイルなんかいくらでも容器があるだろう。
ハンズとか言ってみろ。ドレッシング用の蓋付きボトルだの
四角いタレビンだの、何でもある。
その中から適当な大きさのものを選んで、詰め替えし、ジップロックに
入れておくなりタッパーに入れておくなりすればいいのだ。
＞655 パッキングもろくに出来ん奴が笑わせるｗ
ハンズとか言ってみろ。ドレッシング用の蓋付きボトルだの
四角いタレビンだの、何でもある。
その中から適当な大きさのものを選んで、詰め替えし、ジップロックに
入れておくなりタッパーに入れておくなりすればいいのだ。
＞655 パッキングもろくに出来ん奴が笑わせるｗ
コンビニで売っている小さい醤油の入れ物いいぞ。
どんな料理するか知らんが炒め物などするには十分な量入るぞ。
どんな料理するか知らんが炒め物などするには十分な量入るぞ。
全然反論になってないな。ｱﾌｫ
680 ：底名無し沼さん：04/09/15 20:57:27
負け犬の捨て台詞に「反論」？
自惚れてもらっちゃ困るなあ。
自惚れてもらっちゃ困るなあ。
679が今から「反論」の模範的な見本を披露できるか否かだなｗ
何の何に対する反論か知らないけど
何の何に対する反論か知らないけど
一切道具に頼らないはずの北京原人が迷いこんでますな。
道具に頼って悪けりゃ、テメーこそバイクに乗らずに歩いとけ。裸で。ﾌﾟ
道具に頼って悪けりゃ、テメーこそバイクに乗らずに歩いとけ。裸で。ﾌﾟ
683 ：655 ◆Baka04.tDo ：04/09/15 21:06:11
道具に頼るな！
オレは頼ってないぞ
家も無いし
バイクも無い
テントも無い
ブルーシートすらも
パンツもはかない
人類の道具はいっさい頼らない
オレは頼ってないぞ
家も無いし
バイクも無い
テントも無い
ブルーシートすらも
パンツもはかない
人類の道具はいっさい頼らない
684 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:06:56
で、拘置所が定宿ってか。ｗｗｗ
685 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:08:25
>>人類の道具はいっさい頼らない
なら、パソコンも使うなよ
道具に頼らず歩いて情報を集めにゃ
なら、パソコンも使うなよ
道具に頼らず歩いて情報を集めにゃ
くだらん
687 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:14:47
道具を否定されたら、キャンプ自体成り立たないものなあ。
バカはほっといて、ビールとか飲むじゃん。
でも夕方買ってきたものが、ぬるくなってないか。
川も無い山の中で、どうやって冷えヒエの工夫してるよ？
バカはほっといて、ビールとか飲むじゃん。
でも夕方買ってきたものが、ぬるくなってないか。
川も無い山の中で、どうやって冷えヒエの工夫してるよ？
688 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:16:30
道具を否定する原始人は、とっとともののけの森にでも（・∀・）ｶｴﾚ!!
689 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:17:53
クーラーバッグ
クーラーバッグにコンビニの氷で翌朝まではもつよ。
>>687
ぬるくなっても構わないものを飲む
ぬるくなっても構わないものを飲む
692 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:20:29
氷に発泡スチロールの箱
693 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:21:08
ワインか日本酒にしとけ
寒いぞこれからはビールは
寒いぞこれからはビールは
まとめて2点。
こいつ何いきがってんの？
こいつ何いきがってんの？
釣り馬鹿の知人に借りろ。
ていうかこれからは熱燗だろーよ ｶｾﾞ引くぞ
ていうかこれからは熱燗だろーよ ｶｾﾞ引くぞ
おまえは万年赤点ｗ
>>687
買ってすぐ飲めばおｋ
買ってすぐ飲めばおｋ
698 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:24:40
道具に頼るのが気に入らないなら、とっとと消えろ百姓
699 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:25:18
飲酒運転禁止だし
>694
おまえこそ、何必死になってんの？
おまえこそ、何必死になってんの？
701 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:27:48
694に言わせれば、クーラーバッグも(ry
702 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:29:06
とりあえずここはキャンプする人のスレなんで、
道具に頼るなとかいう素の人はいりませんのでｗ
道具に頼るなとかいう素の人はいりませんのでｗ
と燕雀がほざいております。
道具に頼らないはずの655は月光1を愛用
道具に頼って工夫する事を放棄している燕雀
道具に頼らない自分は大人物だと？ ﾌﾟ
運ぶのがバイクだというのを忘れている燕雀
道具を使えない猿の負け惜しみ
↓
↓
燕雀が何なのかも分からない燕雀
教養がないから分からない燕雀
711 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:33:51
低学歴低賃金の燕雀
713 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:35:59
さあ、道具を使いこなせない知恵遅れがテンパリはじめましたｗｗｗ
しかもパッキングもﾍﾀｸｿ 空間認識能力もゼロ ﾂｶｴﾅｲ
必死で誤魔化そうとしている燕雀
ｾｯｸﾙへたの燕雀
バイクに何でも積む燕雀
バイクに何でも積む燕雀
まだ燕雀が何なのか分からない無教養の燕雀
必死で誤魔化そうとしているパッキング下手猿（不器用でｾｯｸﾙも勿論下手クソ）
719 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:39:49
ディスプレイの向こうで真っ赤になってる燕雀
必死でググってもまだ燕雀がなんなのか分からない燕雀
722 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:41:23
最近覚えた言葉をはしゃいで使う燕雀=720
荷物満載の不細工なバイクに乗る不細工な燕雀
724 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:42:51
ディスプレイの向こうで真っ赤になってる725
↓
↓
猿まねしかできない低学歴の燕雀
726 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:44:15
とりあえずここはキャンプする人のスレなんで、
道具に頼るなとかいう素の人はいりませんのでｗ
道具に頼るなとかいう素の人はいりませんのでｗ
と無教養燕雀が申しております。
728 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:46:25
と無教養燕雀が申しております。
いらないと言う人にまでコットを認めさせようと傲慢な燕雀
730 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:46:55
猿まねしかできない低学歴の燕雀
↓
↓
いつも予防線を張るのは自身がないからだという事に気付かない燕雀
732 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:48:30
自意識過剰な>>729が、またしても思い込みの渦にもまれている様を
皆様とくとごらんくさい
皆様とくとごらんくさい
ｴﾝｼﾞｬｸ ｲｽﾞｸﾝｿﾞ ｺｳｺｸﾉｺｺﾛｻﾞｼｦ ｼﾗﾝﾔ
と、これを知ってるのがそんなにスゴイことか？
むしろ落語家みてーだな。ｗｗ
と、これを知ってるのがそんなにスゴイことか？
むしろ落語家みてーだな。ｗｗ
やっとぐぐれた無教養な燕雀
735 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:49:51
と、道具を使いこなせない低能が負け惜しみを申しておりますｗ
猿まねばっかの燕雀
737 ：↑：04/09/15 21:52:17
エンジャク程度で教養があるつもりの低能が
このように申しております
↓
このように申しております
↓
また予防線か。よっぽど自信がないんだなこの燕雀は
739 ：↑：04/09/15 21:53:57
矢印当たって悔しさいっぱいの小人がこのように申しております
↓
↓
そこが燕雀なんだよな
741 ：↑：04/09/15 21:55:31
そこが小人なんだよなｗ
↓
↓
しかし無知ってのはおそろしいねぇ～
>657
100円ショップで売ってる、女性用の化粧品を入れるスペア容器を使ってる。
噴霧式の容器は、使いたい分だけシュッシュッと出来て便利。
100円ショップで売ってる、女性用の化粧品を入れるスペア容器を使ってる。
噴霧式の容器は、使いたい分だけシュッシュッと出来て便利。
また猿まねの燕雀
うんこ食べちゃった ゴクン
746 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:57:00
小人の意味がわからなくて必死の744
747 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:57:47
必死で誤魔化そうとしている小人ｗｗｗ
ｴﾝｼﾞｬｸ vs ｼｮｳｼﾞﾝ
じゃれてんのか、ﾓﾏｲら？
じゃれてんのか、ﾓﾏｲら？
749 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:58:25
道具が使いこなせない小人ｗｗｗｗ
コット積むなら積めばいいじゃん。反対はしていない。だが俺に無理強いするのはよせ。
751 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:59:24
これからは「コット」と聞いただけでテンぱる小人ｗ
そろそろまともにレスしたらどうだ？
まだ無理強いするのか？
まだ無理強いするのか？
753 ：底名無し沼さん：04/09/15 22:00:34
コットと聞いただけで無理強いされたとテンぱる小人ｗ
自意識過剰ｗ
自意識過剰ｗ
再度聞くが、で、どうなんだ。
756 ：底名無し沼さん：04/09/15 22:02:16
誰も無理強いしてないのに無理強いしたとごねる小人ｗ
自意識過剰のババアかもｗ
自意識過剰のババアかもｗ
だめだこりゃ！まともに話も出来ないらしい。
758 ：底名無し沼さん：04/09/15 22:03:46
まるで見ただけで「ｲﾔｯ強姦された！」と騒ぐﾃﾞﾑﾊﾟ婆
759 ：底名無し沼さん：04/09/15 22:04:21
>>743 がクソレスに埋もれて可哀想だ
コット積んでどこにでもいけ
761 ：底名無し沼さん：04/09/15 22:04:56
ほらほら、またエンジャクだのヒャクショーだの言わないと！
762 ：底名無し沼さん：04/09/15 22:06:05
で、パッキングが下手クソだというのは
もう周知の事実になってしまったと・・・・
もう周知の事実になってしまったと・・・・
燕雀
ｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄﾀｰｲﾑ
燕雀粘り勝ち。
燕雀粘り勝ち。
765 ：底名無し沼さん：04/09/15 22:06:52
パッキングが下手クソな奴↑↓
無駄な物は積まないだけ
だからパッキングが下手な奴は道具も使えないからバイクにも乗らずに歩いてホテルに泊まってると言いたいのだろう
燕雀にはわからないのさ
>>766
お前の命とかな
お前の命とかな
説明しても理解できないのさ。だって燕雀だもの
小人は不器用だからな
どこかリアルであったら踏みつぶしちゃおっかな？
パッキングもろくにできない小人がまだなんか云ってますね
やめた燕雀じゃ自慢にならんしな。ｗ
ﾌﾟｸｸ
妄想で満足してないで、いまここで勝負できないわけ？ さすが小人ｗ
これからはなま暖かく見守っててやるよ。燕雀。
小人は無職だから、夜は暇なんだね
友達もいなさそうだし。
今夜はよかったね、相手してくれる人いて。
でももうタイムアウト
電話かかってきたからバイナラ
あんたは誰からも呼ばれないんだね。お気の毒
まあ、知ってたけど
そのオツムと性格じゃね。
しかも不器用だしｗ
頭も悪いしｗｗ
コットくらい積めないようなﾁｬﾁｲ乗り物なんかに乗ってるから
駄目なんだよ。あ、ほんとのこといっちゃった。♪
友達もいなさそうだし。
今夜はよかったね、相手してくれる人いて。
でももうタイムアウト
電話かかってきたからバイナラ
あんたは誰からも呼ばれないんだね。お気の毒
まあ、知ってたけど
そのオツムと性格じゃね。
しかも不器用だしｗ
頭も悪いしｗｗ
コットくらい積めないようなﾁｬﾁｲ乗り物なんかに乗ってるから
駄目なんだよ。あ、ほんとのこといっちゃった。♪
779 ：底名無し沼さん：04/09/15 22:17:58
トモダチがいなくなって寂しそうなｼｮｰｼﾞﾝ
↓
↓
コットの話は↓こちらで
コット自慢して！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1090533724/
パッキングの話は↓こちらで
【テント】パッキング技術を語れ！！【縦走】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1093714126/
コット自慢して！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1090533724/
パッキングの話は↓こちらで
【テント】パッキング技術を語れ！！【縦走】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1093714126/
とりあえずここはキャンプする人のスレなんで、
道具に頼るなとかいう電波の人はいりませんのでｗ
782 ：655@オレは燕雀の王!!：04/09/15 22:21:44
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
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知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
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知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
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783 ：655@オレは燕雀の王!!：04/09/15 22:22:23
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
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おわ！妙に伸びてると思ったら、なんだこのクソレスは。
原因は何なんだ？？
原因は何なんだ？？
785 ：655@オレは燕雀の王!!：04/09/15 22:29:14
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね
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荷物もろくに積めない奴が、「使えない奴」と罵られてキレちゃったんでつ・・・・
みんな分かってると思うが「キチガイ」はスルーな。
791 ：底名無し沼さん：04/09/15 22:38:55
ばーかｗ
あわてすぎ。
あわてすぎ。
>>788
くだらね
くだらね
793 ：底名無し沼さん：04/09/15 22:41:32
794 ：底名無し沼さん：04/09/15 22:42:50
コレまでの流れ
「おまえﾊﾟｯｷﾝｸﾞ下手だろﾌﾟ」
「おまえなんかｾｯｸﾙ下手だからな！下手に決まってるｳﾜｧｧｧﾝ」
「それはオマエが肛門にﾃｨｯｼｭなんか付けてるからだろ臭えんだよ」
「ｳﾙｾｳﾙｾｳﾙｾﾌﾟｰﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｰｰ」
「パッキングが上手な奴でもｾｯｸﾙの下手な奴はいる。
しかし、パッキングの下手な奴は、ｾｯｸﾙも間違いなく下手」
「上手下手の基準はﾅーﾆ」
「バカには一生わかりません」
「ﾑｷｰｰｰ ヽ(`Д´ )ﾉ 」
「おまえﾊﾟｯｷﾝｸﾞ下手だろﾌﾟ」
「おまえなんかｾｯｸﾙ下手だからな！下手に決まってるｳﾜｧｧｧﾝ」
「それはオマエが肛門にﾃｨｯｼｭなんか付けてるからだろ臭えんだよ」
「ｳﾙｾｳﾙｾｳﾙｾﾌﾟｰﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｰｰ」
「パッキングが上手な奴でもｾｯｸﾙの下手な奴はいる。
しかし、パッキングの下手な奴は、ｾｯｸﾙも間違いなく下手」
「上手下手の基準はﾅーﾆ」
「バカには一生わかりません」
「ﾑｷｰｰｰ ヽ(`Д´ )ﾉ 」
795 ：655@オレは燕雀の王!!：04/09/15 22:43:41
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
おまえら死ね
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みんな分かってると思うが「キチガイ↑」はスルーな。
そんな事でよくやるよ。
コットで寝るのは快適だよな。キャンプの寝床はコットに限るね。
でもバイクにコット積むと嵩張るよ。荷物は増やしたくないし。
そんなときはこれですよ。
http://www.luxurylite.com/cotindex.html
でもバイクにコット積むと嵩張るよ。荷物は増やしたくないし。
そんなときはこれですよ。
http://www.luxurylite.com/cotindex.html
そんなことだからやったんだろ。
ここまでやると>>610が一番粘着っぽいな。
801 ：底名無し沼さん：04/09/15 22:48:45
コットみたいなものを使う奴は道具に頼り過ぎ！
西洋かぶれﾊﾝﾀｰｲ
ムシロで地べたに寝るのが真・にっぽんキャンパーライダーだ！
勿論道の駅を気ままに使うのがセオリー
西洋かぶれﾊﾝﾀｰｲ
ムシロで地べたに寝るのが真・にっぽんキャンパーライダーだ！
勿論道の駅を気ままに使うのがセオリー
こいつはまだこんなこと云ってますよ？
こいつのほうが・・・・
こいつのほうが・・・・
>>801
俺もそのタイプだな（むしろではないが）。荷物多いと風に煽られて...
俺もそのタイプだな（むしろではないが）。荷物多いと風に煽られて...
てか、「不毛な言い争い」に見せかけた自作自演荒らしだろ。
それじゃあオマエの荷物がいかにシンプルかをここで言わないとな。
>>804
今度は漏れに飛び火してきた？
今度は漏れに飛び火してきた？
テントだけで3?｢はあるだろ。
そこへマットだタープだ付けたら同じくらいじゃないのか。
そこへマットだタープだ付けたら同じくらいじゃないのか。
そうか、おまえもパッキング下手なんだな。それで・・・・
812 ：底名無し沼さん：04/09/15 22:59:30
コット．パッキングどーのこーのの前に収納時70ｃｍは長すぎでないかい？
積めるけど70cmのもの積んで，ツーリングしたくないなぁ．．．俺はね．みんなはどーよ．
積めるけど70cmのもの積んで，ツーリングしたくないなぁ．．．俺はね．みんなはどーよ．
それじゃあここで、おまえらの装備の総重量やらグッズの披露といこうか。
一番シンプルな奴には805から金メダルがもらえるぞ。ニセモノの。
一番シンプルな奴には805から金メダルがもらえるぞ。ニセモノの。
いろんなスレを荒らして回ってるみたいだな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1093957249/196
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1093957249/196
>>812
俺もイヤ！
俺もイヤ！
シンプルな装備を競うなんて
まるで沖縄とかに沈んでる「貧乏自慢」の乞食予備軍だな。
とかいうオレはテントは持たない。
寝袋だけ。たくさん積むのが悪いなら、俺が一等か。くだらん。
金メダル？ｲﾗﾈｰﾖ
まるで沖縄とかに沈んでる「貧乏自慢」の乞食予備軍だな。
とかいうオレはテントは持たない。
寝袋だけ。たくさん積むのが悪いなら、俺が一等か。くだらん。
金メダル？ｲﾗﾈｰﾖ
自分は使ってみたいね。>>812
荷台もそれなりに大きいし。
荷台もそれなりに大きいし。
70センチくらいなら、工夫次第でどうとでもなる。
要するに「パッキングのスキルの無い人」には向かない。それだけ。
要するに「パッキングのスキルの無い人」には向かない。それだけ。
>>817
ここは登山キャンプ板だから，キャンプツーリングでもツーリングは移動
手段なだけなのかな？70cmのモノを持って山道とか楽しめそうにないけど．
＃もっと怖いのは街中のすり抜けか・・・笑
ただ「使ってみたいか？」といわれたら俺も使ってみたいと思う．俺のバイクじゃ
不可能だから，車でキャンプするときに考えてみよっと．
ここは登山キャンプ板だから，キャンプツーリングでもツーリングは移動
手段なだけなのかな？70cmのモノを持って山道とか楽しめそうにないけど．
＃もっと怖いのは街中のすり抜けか・・・笑
ただ「使ってみたいか？」といわれたら俺も使ってみたいと思う．俺のバイクじゃ
不可能だから，車でキャンプするときに考えてみよっと．
使いたくない奴に使えなどと勧めたレスはどこにも無いわけだが。
自意識過剰も大概にしてくれよ。
下手な奴に買われてうっかり怪我でもされたらどんないちゃもんつけるか
わからんものな。買わないにこしたことは無い。
道具も人を選ぶのだ。
自意識過剰も大概にしてくれよ。
下手な奴に買われてうっかり怪我でもされたらどんないちゃもんつけるか
わからんものな。買わないにこしたことは無い。
道具も人を選ぶのだ。
823 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:10:42
>>820
>荷物山盛りに
あほだなあ。
コット自体は70あってもほかのものがシンプルなんだから
山盛になるわきゃないだろ。
オマエは銀マットやロールマットの大きさがどのくらいあるか
知らないのか。マジで筵か。ぷ
いつもの自分のスタイルを、そのままあてはめてるようじゃ
まだまだだな。
>荷物山盛りに
あほだなあ。
コット自体は70あってもほかのものがシンプルなんだから
山盛になるわきゃないだろ。
オマエは銀マットやロールマットの大きさがどのくらいあるか
知らないのか。マジで筵か。ぷ
いつもの自分のスタイルを、そのままあてはめてるようじゃ
まだまだだな。
825 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:13:08
それよりも>>610をみたら組み立て＆撤収がまんどくさそうだな。
828 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:14:49
70cmをどう積む？
進行方向に対して，縦？横？上下？
進行方向に対して，縦？横？上下？
なんか見境無く噛みついてるのがいるな。
コットを買えない貧乏人の僻みさね
832 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:17:17
>>830
そうそう、人の買い物にケチつけるしか能がないバカ
そうそう、人の買い物にケチつけるしか能がないバカ
>>831
おまえだよ！
おまえだよ！
834 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:18:09
>>833
ほらまたテンパって間違えてる 落ち着けよヒステリー
ほらまたテンパって間違えてる 落ち着けよヒステリー
835 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:18:12
>>827
じゃ，積めるかつめないかだけのはなし？じゃ積めるね．コットだけならバカでも
つめるだろ？ゴムロープ一本でさ． はい終了．
キャンプにバイクで行くんだろ？高速と直線道路だけ走るわけでもあるまい．
むしろ「コットを積んでるからワインディングは行かない」と限定されるならば，
パッキングのスキルがあってもコットを選ばない人が居るだろうね．
＃パッキングのスキルの話しをダラダラしているからこういう事を言っているだけだからねー
じゃ，積めるかつめないかだけのはなし？じゃ積めるね．コットだけならバカでも
つめるだろ？ゴムロープ一本でさ． はい終了．
キャンプにバイクで行くんだろ？高速と直線道路だけ走るわけでもあるまい．
むしろ「コットを積んでるからワインディングは行かない」と限定されるならば，
パッキングのスキルがあってもコットを選ばない人が居るだろうね．
＃パッキングのスキルの話しをダラダラしているからこういう事を言っているだけだからねー
>>828
俺なら、前後に長くなるように積む。
俺なら、前後に長くなるように積む。
837 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:19:56
>>828
初めから積まない。
初めから積まない。
838 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:20:00
道の駅の便所の裏でテント張ってるだけの迷惑人種が何を言うやら
どう見ても噛みついてるのは一人。
なんか意地になってコット不買運動を展開している奴がいるな。
いったいナニがあったんだ？
いったいナニがあったんだ？
興味が無いものには普通スルーだけど、噛み付くってことは
やっぱり欲しかったんだろうな。
やっぱり欲しかったんだろうな。
実際に積載してツーリング行ってる連中がいるんだから
もう「自分が自分が」なんて言うのはやめようよ。
自分の価値観を人に押し付けるのはみっともないよ。
もう「自分が自分が」なんて言うのはやめようよ。
自分の価値観を人に押し付けるのはみっともないよ。
845 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:27:17
コットがあると、マットがいらなくなる？あとは？寝袋無くても毛布とか必要だよね。
846 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:28:35
パッキングのスキルがあればコットを選ぶみたいな話に噛み付いているだけやろ？どうみても。
ここは「自分ができない・不可能なものは全否定する」劣等感人種のふきだまりか。
コットは軽いものだと2.2ｋｇのとかあるし、件のシェルターは
確か1ｋｇにも満たなかったか。
ほぼアーデインに銀マットと同じか、それより軽いか。
違いは積み方と、寝心地。
人それぞれでいいんじゃないの。どっちを選ぼうと。
確か1ｋｇにも満たなかったか。
ほぼアーデインに銀マットと同じか、それより軽いか。
違いは積み方と、寝心地。
人それぞれでいいんじゃないの。どっちを選ぼうと。
そろそろ610はスルーしようぜ。こいつ異常だよ。
>>850
611の時点でやっとけよ。
611の時点でやっとけよ。
>>611も異常だから。
>>850
わかった。スルーしる。
わかった。スルーしる。
855 ：837：04/09/15 23:38:18
スルーしたくても悔しくてできないというわけか。>850
したけりゃしろよ、早く。ｗ
したけりゃしろよ、早く。ｗ
859 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:42:03
ばからし。>>850俺もスルーだ。
862 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:44:21
追加項目あり
ここは「自分ができない・不可能なもの自分の意にそぐわないものは全否定する」劣等感人種のふきだまりか。
ここは「自分ができない・不可能なもの自分の意にそぐわないものは全否定する」劣等感人種のふきだまりか。
864 ：837：04/09/15 23:45:20
>>861
負け犬さん、ﾊﾞｲﾊﾞｰｲｗ
負け犬さん、ﾊﾞｲﾊﾞｰｲｗ
>>862
ROMって応援しているよ。でも異常者の相手は不毛だよ。
ROMって応援しているよ。でも異常者の相手は不毛だよ。
867 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:47:41
>>863
激しく同意！コットは良いよね．俺はツーリングに持っていかないけど．
激しく同意！コットは良いよね．俺はツーリングに持っていかないけど．
別にあんたが積もうが積むまいが、そんなことをいちいちひとに知らせる
必要性も無いんだけどなあ。
なんでそう自分が自分がなのかなあ。ｷﾓﾁ悪い
必要性も無いんだけどなあ。
なんでそう自分が自分がなのかなあ。ｷﾓﾁ悪い
自分中心
俺様ルール論
俺様ルール論
俺は寝る事が主ではなくツーリングが主だから積まない。
自作自演してるほうは、理屈で勝負できないから必死だな
だからあ。
誰も使えなんて言ってないのに
まだ言うかねオレはオレは論はもういいって。
興味ないんだよおまえのことなんて。
誰も使えなんて言ってないのに
まだ言うかねオレはオレは論はもういいって。
興味ないんだよおまえのことなんて。
>>863
そういうことです。
そういうことです。
今>>870がいい事言った
【ここまでのスレの流れ】
「70cmもあるコットとツーリングに持って行くのはヤダなぁー」という意見に対して粘着異常者の返答
「パッキングが下手だ」 → いゃ．．ただ70ｃｍのモノを*俺は*持っていきたくないと言っただけですが・・・
「運転が下手だ」 → ちょっとした事で物理的に機動力が変わる乗り物ですから・・・
「全否定だ」 → コットを含めた雑談のなかで，*俺は*持って行くのはヤダなぁという自分の考えを言っただけですが・・・・
「70cmもあるコットとツーリングに持って行くのはヤダなぁー」という意見に対して粘着異常者の返答
「パッキングが下手だ」 → いゃ．．ただ70ｃｍのモノを*俺は*持っていきたくないと言っただけですが・・・
「運転が下手だ」 → ちょっとした事で物理的に機動力が変わる乗り物ですから・・・
「全否定だ」 → コットを含めた雑談のなかで，*俺は*持って行くのはヤダなぁという自分の考えを言っただけですが・・・・
877 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:53:07
今>>872がいいこと言ったｗ
誰も使えとは言ってない
でも
誰も使うなとも言っていない
なのになんでコット肯定派は全否定された気分でつっかかってんだ？
ただの雑談じゃねーか．「俺はコレが良い」「俺はヤダなー」・・・別に
良くある会話だろ？その中から「そっかこういうメリットもあるね」とかさ，
そうやって会話が前進するもんじゃないか？
そんな雑談もしたくないなら，コットどーのこーのなんて言ってないで
家に引きこもってればいいんじゃないの？
でも
誰も使うなとも言っていない
なのになんでコット肯定派は全否定された気分でつっかかってんだ？
ただの雑談じゃねーか．「俺はコレが良い」「俺はヤダなー」・・・別に
良くある会話だろ？その中から「そっかこういうメリットもあるね」とかさ，
そうやって会話が前進するもんじゃないか？
そんな雑談もしたくないなら，コットどーのこーのなんて言ってないで
家に引きこもってればいいんじゃないの？
揚げ足取りか。
610火だるまｗ
遅レスだがサラダ油の代わりに
マヨネーズ使うのも一つの手だよ
マヨネーズ使うのも一つの手だよ
>>881
チューブのバターという手もありますな。
チューブのバターという手もありますな。
883 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:59:29
チューブバターとスプレーサラダ油がいいですよ．
ちなみに，友達の海外旅行土産のスプレー式チーズ(！)
これも重宝しています．クラッカーやパンに塗ると最高，で
賞味期限長いし，開封後の劣化もあまり無いみたい．
ちなみに，友達の海外旅行土産のスプレー式チーズ(！)
これも重宝しています．クラッカーやパンに塗ると最高，で
賞味期限長いし，開封後の劣化もあまり無いみたい．
70cmのものはどう頑張ってパッキングしても70cmより短くはならないよな
>>884
鋭いｗ
鋭いｗ
886 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:01:16
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
さあ、611相手から有効が取れません！
>>884
70cmと言えば俺のテントよりでかいよ。
70cmと言えば俺のテントよりでかいよ。
889 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:05:47
>881
俺はチューブのラードを好んで使ってます。安いし
俺はチューブのラードを好んで使ってます。安いし
80cm・・・
横に積んだらバンク時にマフラーより先に接地したりして・・・
縦に積んだら・・・・ブレーキランプより50cmぐらい後方へせり出しそうだ・・・赤い布を先端に結びつけなきゃいかん。
すると上下だな。コレで決まり！背中に縛りつけとくか。ﾅｲｽパッキング！
横に積んだらバンク時にマフラーより先に接地したりして・・・
縦に積んだら・・・・ブレーキランプより50cmぐらい後方へせり出しそうだ・・・赤い布を先端に結びつけなきゃいかん。
すると上下だな。コレで決まり！背中に縛りつけとくか。ﾅｲｽパッキング！
ああそうか。「オレはイヤだ」というあんたを肯定してやらなかったから
腹立ててんのか。
なんだ、やっぱり「オレがオレが」じゃないか。
「オレはこれを買った」
「オレはイヤだ」
「おまえに使えとは言ってないしｗ」
良くある会話だろ？その中から「そっかこういうメリットもあるね」とかさ，
そうやって会話が前進するもんじゃないか？
おまえはとにかく肯定されたいだけなんだよな、要するに。
そんな雑談もしたくないなら，コットどーのこーのなんて言ってないで
家に引きこもってればいいんじゃないの？
腹立ててんのか。
なんだ、やっぱり「オレがオレが」じゃないか。
「オレはこれを買った」
「オレはイヤだ」
「おまえに使えとは言ってないしｗ」
良くある会話だろ？その中から「そっかこういうメリットもあるね」とかさ，
そうやって会話が前進するもんじゃないか？
おまえはとにかく肯定されたいだけなんだよな、要するに。
そんな雑談もしたくないなら，コットどーのこーのなんて言ってないで
家に引きこもってればいいんじゃないの？
892 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:07:23
>>888
大丈夫だ！安心しろ。おれの珍子よりもでかいから。
大丈夫だ！安心しろ。おれの珍子よりもでかいから。
>>891鋭い
さあこのあとコットに恨みを持つ人があと何回「70センチなんて」「大きい」
「イヤダイヤだ」と書き込むでょうか。ｗ
「イヤダイヤだ」と書き込むでょうか。ｗ
896 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:15:31
常識的に考えて二輪キャンプでコット持って行く馬鹿はいないだろう。
これにて
コ ッ ト ネ タ 終 了
これにて
コ ッ ト ネ タ 終 了
>>611が涙目でまだ続けるオレオレ論↓
898 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:16:33
>>896
新しい燃料投下か？笑
新しい燃料投下か？笑
899 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:17:47
俺はコットだよ。70cmつめねーのか？それってパッキングのスキルが無いアフォだろ？
俺なら積めるね。余裕だよ。
俺なら積めるね。余裕だよ。
900 ：896=898 ◆Baka04.tDo ：04/09/16 00:19:06
オレ様の常識的に考えて二輪キャンプでコット持って行く馬鹿はいないだろう。快速の奴らはバカ、偉いのはオレ正しいのもオレ。オレが常識。
コットの話題する奴は死ね殺すﾁｸショー
ｳﾜｧｧｧｧﾝ
コットの話題する奴は死ね殺すﾁｸショー
ｳﾜｧｧｧｧﾝ
無職は夜中に元気
パッキング 0 1 [packing]
(1)荷造り。包装。
(2)破損を防ぐために荷物のすき間に詰めるもの。パッキン。
(3)管の継ぎ目などにあてて、気体や液体のこぼれるのを防ぐもの。パッキン。
(4)ラグビーで、スクラムやラックのとき、味方どうしがしっかりと組み合うこと。
(1)荷造り。包装。
(2)破損を防ぐために荷物のすき間に詰めるもの。パッキン。
(3)管の継ぎ目などにあてて、気体や液体のこぼれるのを防ぐもの。パッキン。
(4)ラグビーで、スクラムやラックのとき、味方どうしがしっかりと組み合うこと。
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
904 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:21:33
学生ですが何か？
これは63.5cmだな。もっと短いのないかな？
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=425936
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=425936
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
>>906
そうだね．でも，その手のレスする輩は2chには腐る程居るから，通常は脳内アボーンじゃねーか？
そうだね．でも，その手のレスする輩は2chには腐る程居るから，通常は脳内アボーンじゃねーか？
>>909
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ
義務教育を知らない人もいるんだねぇ
>>910
そうだね．でも，615みたいなその手のレスする輩も2chには腐る程居るから，通常は脳内アボーンじゃねーか？
そうだね．でも，615みたいなその手のレスする輩も2chには腐る程居るから，通常は脳内アボーンじゃねーか？
914 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:29:13
結局>>616の発言に頭にキタだけだったのか・・・・・
>>912
ろくな子供じゃないな
ろくな子供じゃないな
結局>>615の発言に頭にキタだけだったのか・・・・・
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
921 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:33:37
9月15日 晴れ
今日は2chで却下と言われ、ｾｯｸﾙ下手と言われ。
もうブチギレました。言われたのは16時ごろですが、
頭キタので日付が変わるまで粘着しました。ええ、
コットに反対する奴は全員>>616ですとも。
そうに違いありません。
今日は2chで却下と言われ、ｾｯｸﾙ下手と言われ。
もうブチギレました。言われたのは16時ごろですが、
頭キタので日付が変わるまで粘着しました。ええ、
コットに反対する奴は全員>>616ですとも。
そうに違いありません。
荷造り下手だろと言われたくらいで
何の脈絡も無くｾｯｸﾙの話を持ち出すとこがもうすでにアレｗ
何の脈絡も無くｾｯｸﾙの話を持ち出すとこがもうすでにアレｗ
923 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:35:33
924 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:36:38
>>922
それが2chだろ。そういうレスだらけじゃねーか、2chは。笑
それが2chだろ。そういうレスだらけじゃねーか、2chは。笑
9月15日 晴れ
今日は2chでオレオレ厨と言われ、パッキング下手と言われ。
もうブチギレました。言われたのは16時ごろですが、
頭キタので日付が変わるまで粘着しました。ええ、
オレを虐める奴は全員>>615ですとも。
そうに違いありません。
呪ってやる
今日は2chでオレオレ厨と言われ、パッキング下手と言われ。
もうブチギレました。言われたのは16時ごろですが、
頭キタので日付が変わるまで粘着しました。ええ、
オレを虐める奴は全員>>615ですとも。
そうに違いありません。
呪ってやる
まあ、どっちもどっちだな
こいつオウム返ししか脳が無いのな。
何のスレだよここ
まぁ2ch荒らしを色々と見てきたけど、相手のレスを茶化したオウム返しや、
「反論ならず」「終了」とか言い出したら、語るに落ちたという場合が多いね。
今回は知らんが
「反論ならず」「終了」とか言い出したら、語るに落ちたという場合が多いね。
今回は知らんが
>>927
あ、誤字発見 低能だなあ。
あ、誤字発見 低能だなあ。
>>927
それが2chだろ。そういうレスだらけじゃねーか、2chは。笑
それが2chだろ。そういうレスだらけじゃねーか、2chは。笑
>>929
それが2chだろ。そういうレスだらけじゃねーか、2chは。笑
それが2chだろ。そういうレスだらけじゃねーか、2chは。笑
>>610
自演とオウム替えし 乙！
自演とオウム替えし 乙！
>>「終了」とか言い出したら、語るに落ちたという場合が多いね。
これとか↓ ｗｗｗ
896 名前： 底名無し沼さん Mail： 投稿日： 04/09/16 00:15:31
常識的に考えて二輪キャンプでコット持って行く馬鹿はいないだろう。
これにて
コ ッ ト ネ タ 終 了
たしかにそんなバカはいない。ｗ
937 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:42:48
940 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:45:32
>>939
二行目も読めよ。バカが
二行目も読めよ。バカが
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
>>940
あらら、図星さされて顔真っ赤
あらら、図星さされて顔真っ赤
943 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:47:20
>>940
？
？
>>942
二行目読まなかったのが図星ってこと？
二行目読まなかったのが図星ってこと？
>>944
そうらしいﾌﾟｯ
そうらしいﾌﾟｯ
946 ： 655@オレは燕雀の王!! ：04/09/16 00:49:26
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
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知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
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知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
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知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ
>>610
困ったときは荒らしにかぎるね。
困ったときは荒らしにかぎるね。
>>944
ちがうよ、「認識がころころ変わる」って言われてキレちゃってるんだってば
ちがうよ、「認識がころころ変わる」って言われてキレちゃってるんだってば
しかし610の出だしは何度読んでもわらえるよ。おじいちゃん？
ところでコットって何？
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
おじいちゃん必死！
610だと思い込んでるのがまた笑える
おじいちゃん必死！頑張ってごまかせ。
識字率ゼロの低能児必死！
956 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:55:27
おじいちゃん、怒った怒ったｗ
識字率ゼロの低能児がもう必死！
字がわからないのは頑張ってごまかせ。
字がわからないのは頑張ってごまかせ。
識字率ゼロの低能児、怒ってます怒ってますｗ
960 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:56:51
またオウムか
>>956
あれ、ドットがまるになってるねえ。
あれ、ドットがまるになってるねえ。
おじいちゃん顔真っ赤。がんがれ！
識字率ゼロの低能児顔真っ赤。がんがれ！ｷﾞｬﾊﾊ
小生がんばれ
おっと流されないうちに
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
968 ：底名無し沼さん：04/09/16 00:59:28
>>962
ドット使ってるのは俺．
ドット使ってるのは俺．
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
小生ちゃん火だるまｗ
937と956は同じ奴なのに書式が違うねえ
しっかりしろよじーじｗ
しっかりしろよじーじｗ
972 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:01:36
次はバイクに何積もうか？ダッチオーブンなんてどう？
>>616が涙目でバカの一つ覚え
書式まで変えての自作自演乙
火だるまはそっちだったってｵﾁ
火だるまはそっちだったってｵﾁ
975 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:03:05
>>971
やばいって，精神科に見てもらえよ！違う人が同一人物に見えたりって統合失調症によくある症状だよ．まじで心配．
やばいって，精神科に見てもらえよ！違う人が同一人物に見えたりって統合失調症によくある症状だよ．まじで心配．
小生ちゃん、自分が自演してるから相手もしてると思ってる見たい。がんがれ
さあ自作自演低能児の足下に火がついた！しっかり～ｗｗｗ
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
さあ自作自演低能児の足下に火がついた！しっかり～ｗｗｗ
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
981 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:06:27
次スレはこんな感じでいきましょう
Ａ「小生はダッチオーブンを買った．10kgある．」
Ｂ「重すぎ！却下」
Ａ「パッキングが下手なんだよ！」
Ｂ「おまえはｾｯｸﾙが下手なんだよ」
Ａ「ﾑｷｰ」
Ａ「小生はダッチオーブンを買った．10kgある．」
Ｂ「重すぎ！却下」
Ａ「パッキングが下手なんだよ！」
Ｂ「おまえはｾｯｸﾙが下手なんだよ」
Ａ「ﾑｷｰ」
956 名前： 底名無し沼さん Mail： 投稿日： 04/09/16 00:55:27
>>948
認識は変わってないと思うが。二行目読んだ？
「恥ずかしい発言だ」と言っているんだぞ？
「オレ以外は全員敵だ！」みたいな妄想はヤめてくれ
937 名前： 底名無し沼さん Mail： 投稿日： 04/09/16 00:42:48
>>934
それは，語るに落ちたというより，燃料投下だろ．ｗ
そうじゃなけりゃ，かなり恥ずかしい発言だな．ｗｗｗ
937と956は同じ奴なのに書式が違うねえ
しっかりしろよじーじ>>975ｗ
>>948
認識は変わってないと思うが。二行目読んだ？
「恥ずかしい発言だ」と言っているんだぞ？
「オレ以外は全員敵だ！」みたいな妄想はヤめてくれ
937 名前： 底名無し沼さん Mail： 投稿日： 04/09/16 00:42:48
>>934
それは，語るに落ちたというより，燃料投下だろ．ｗ
そうじゃなけりゃ，かなり恥ずかしい発言だな．ｗｗｗ
937と956は同じ奴なのに書式が違うねえ
しっかりしろよじーじ>>975ｗ
さあ自作自演低能児の足下に火がついた！しっかり～ｗｗｗ
984 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:07:17
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
>>981
ﾜﾛﾀ 小生ちゃん怒りっぽいのな
ﾜﾛﾀ 小生ちゃん怒りっぽいのな
986 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:07:49
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
987 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:07:50
988 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:08:55
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
うかつに突っ込みも入れられないんだから、自意識過剰で
劣等感の強いオレオレ肯定厨には困るよな
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
うかつに突っ込みも入れられないんだから、自意識過剰で
劣等感の強いオレオレ肯定厨には困るよな
989 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:09:01
快速旅団ユーザのイメージが固定化しないことを祈る…
バカ粘着だと思われてしまう。
バカ粘着だと思われてしまう。
>>987
小生じいちゃん呆けてるから言っても無駄。
小生じいちゃん呆けてるから言っても無駄。
991 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:09:18
9月15日 晴れ
今日は2chでオレオレ厨と言われ、パッキング下手と言われ。
もうブチギレました。言われたのは16時ごろですが、
頭キタので日付が変わるまで粘着しました。ええ、
オレを虐める奴は全員>>615ですとも。
そうに違いありません。
呪ってやる
今日は2chでオレオレ厨と言われ、パッキング下手と言われ。
もうブチギレました。言われたのは16時ごろですが、
頭キタので日付が変わるまで粘着しました。ええ、
オレを虐める奴は全員>>615ですとも。
そうに違いありません。
呪ってやる
992 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:10:03
老人力のすさまじさ
993 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:10:34
989-990
自作自演するならもう少し時間を空けなきゃｗ
自作自演するならもう少し時間を空けなきゃｗ
994 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:10:37
989 名前：底名無し沼さん 本日のレス 投稿日：04/09/16 01:09:01
快速旅団ユーザのイメージが固定化しないことを祈る…
バカ粘着だと思われてしまう。
快速旅団ユーザのイメージが固定化しないことを祈る…
バカ粘着だと思われてしまう。
995 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:11:16
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
うかつに突っ込みも入れられないんだから、自意識過剰で
劣等感の強いオレオレ肯定厨には困るよな
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
うかつに突っ込みも入れられないんだから、自意識過剰で
劣等感の強いオレオレ肯定厨には困るよな
996 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:11:36
997 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:11:36
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
うかつに突っ込みも入れられないんだから、自意識過剰で
劣等感の強いオレオレ肯定厨には困るよな
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
うかつに突っ込みも入れられないんだから、自意識過剰で
劣等感の強いオレオレ肯定厨には困るよな
998 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:11:51
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
うかつに突っ込みも入れられないんだから、自意識過剰で
劣等感の強いオレオレ肯定厨には困るよな
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
うかつに突っ込みも入れられないんだから、自意識過剰で
劣等感の強いオレオレ肯定厨には困るよな
999 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:12:09
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
うかつに突っ込みも入れられないんだから、自意識過剰で
劣等感の強いオレオレ肯定厨には困るよな
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
うかつに突っ込みも入れられないんだから、自意識過剰で
劣等感の強いオレオレ肯定厨には困るよな
1000 ：底名無し沼さん：04/09/16 01:12:25
ここまでのスレの流れ
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
読み飽きたんだけどなあ
うかつに突っ込みも入れられないんだから、自意識過剰で
劣等感の強いオレオレ肯定厨には困るよな
>610 コット買った 70センチある
>611 そんな大きいものいらん
>615 パッキング下手だろ
>616 ｾｯｸﾙ下手なくせに! ←この時点で既に異常ｗ
>619 おまえの肛門にクソついてたから ←せっかくのユーモアを
>622 マジ切れして台無し
>626 がせっかくいいことを言ったのに
>640-642 でさらにマジ切れ粘着開始
>647 で、実例をあげているのにもかかわらず
>649 低能発言 この時から「オレがオレが論」は不動ｗ
>650 が鋭い指摘
>652のまともなレスにも
>654-655 ただ噛み付くしか無い粘着オレがオレが莫迦
そして現在に至るｗ
>891が奇しくも616の心理を鋭く指摘。
616は反論ならず。終了
反論は出来ないかわりに粘着だけは続行。
バカにも意地はあるようだ。ｗ
面白い反論も出ないし使い古した捨て台詞ばかりも
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